Umbau meines Pentium 133

  • So macht manns auch normalerweise ;) Es sei denn, du stehst drauf jeden Parameter haendisch einzugeben. Platten >2GB zu erkennen is fuer nen Rechner mit technischen Stand von Anfang '95 nicht selbstverstaendlich, da die zu der Zeit meistens mit HDDs verkauft wurden, die nur 1/10 der von dir eingesetzten HDDs gross waren. Nen BIOS Update bei so alten PCs is insofern immer ne gute Idee.

    Mein Presario 660 nimmt auch problemlos Platten bis 8GB, BIOS von 1994, kein Flash.

    sumi - R9 5950X - 128 GB RAM ECC - 2x 1TB NVMe - 4 TB SATA SSD - 4TB SATA HDD RAID-0 - Radeon RX 7800 XT 16 GB - SoundBlaster Z - Steinberg UR22 mkII Interface - Chieftec Dragon CS-601 - Arch/Win 10 Pro
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    </> Do you know who ate all the doughnuts?

  • So, nach langem warten ist endlich die Multiboot Config drauf. Allerdings nicht ganz ohne Probleme.
    Bei WfW 3.11 startet offensichtlich der Programmmanager nicht, nach dem Startbildschirm habe ich einen Grauen Hintergrund und einen Sanduhrmauszeiger. Ich habe das ganze gut drei Stunden laufen gelassen, es hat sich nichts geändert. Windows NT 4.0 bootet gar nicht, seitdem ich das Textsetup beendet habe und danach neugestartet habe kommt da, wo er anfangen sollte von der HDD zu Booten einfach nur ein Blinkender Strich. Von einer anderen CD zu installieren hat auch nichts geholfen.
    Immerhin läuft Windows 95C bisher Problemlos, es ist allerdings noch in dem Zustand, in dem es direkt nach der Installation ist. Hat jemand eine Idee ? Ich probiere da seit gut einem Tag daran rum und nichts ändert sich. :(

  • Hast du einen externen Bootmanager eingesetzt? Wie hast du die Partitionen aufgeteilt?

    Das WfW 3.11 nicht startet, liegt vielleicht an einer falschen Einstellung beim Setup, hast das Netzwerk installiert und ist das auch eingerichtet? Bei mir hat es sich bewaehrt, erstmal ohne Netzwerk zu installieren und den Kram dann hinterher nachzuholen, wenn alles soweit laeuft. Sind die Steckkarten wie Soundkarte etc in Ordnung?

    Was heisst bei NT 4.0 Setup beendet? Was heisst, bei Windows 95 aendert sich nichts??

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

  • Also, ich bin genau deiner Anleitung von Seite 7 gegangen. Der externe Bootmanager ist der von XFDisk. Bei Windows 95C ist alles in Ordnung, es ändert sich nichts, weil ich noch nichts geändert habe. Bei WfW 3.11 habe ich mit Netzwerk installiert. Die Steckkarten sollten in Ordnung sein, ich wüsste nicht, das davon was nicht Funktioniert. Ich kann die Miro DC30 Video(schnitt) Karte ja mal ausstecken. An der Grafikkarte liegt es nicht, ich hatte Testweise schon die Matrox drinnen, die früher eingebaut war.
    Bei NT 4.0 ist die Installation ja zweigeteilt, ein Textbasiertes Setup von CD und der zweite Grafische Teil, für den das NT 4.0 dann selber von der HDD booten muss. Genau an der Stelle bootet es nicht, stattdessen kommt nur der Blinkende Strich. Bevor der Bootmanager Installiert war hatte ich übrigens das selbe.
    Die Partitionen sind in 3x2GB aufgeteilt, alle sind in FAT16 Formatiert. Die Datenplatte ist noch nicht angeschlossen, das mache ich dann, wenn die Betriebssysteme funktionieren.

    EDIT:
    Ich habe jetzt die Miro ausgebaut und nochmal WfW 3.11 gebootet. Das Ergebnis war leider das selbe wie vorher.
    Wenn ich wüsste mit welchen Einstellungen würde ich Windows for Workgroups noch mal neuinstallieren. Gibt es da etwas zu beachten außer Netzwerk erst hinterher zu Installieren ?

  • Mit der miro DC30 koennte es mit WfW 3.11 Probleme geben. Am besten ist, du installierst die Betriebssysteme erstmal nur mit einer abgespeckten Ausstattung, also Grafikkarte, Soundkarte und Netzwerkkarte. Sonst ist die Gefahr zu gross, dass die OS etwas nicht erkennen und sich daran aufhaengen. Vorher sicherstellen, dass fuer alle Karten und alle Betriebssysteme die richtigen Treiber vorhanden sind.

    Bei WfW 3.11: wie gesagt erstmal ohne Netzwerk installieren, und Grafikkarte als Standard-VGA. Mehr braucht man da eigentlich nicht beachten, alle weiteren Treiberinstallationen kommen hinterher, wenn Win3.11 ueberhaupt erstmal drauf ist. Du hast die IDE-Laufwerke auch an den Onboard-IDEs des Mainboards angeschlossen und verwendest keine PCI-RAID Karte oder andere IDE Addon Controllerkarte?

    Wenn DOS drauf ist, dann wuerd ich erstmal austesten, mit welchen BIOS Einstellungen die Kiste am besten laeuft. Dann wuerde ich mit den anderen Betriebssystemen weitermachen, also 95 hast ja schon drauf und wenn das ohne Probleme funzt, dann is gut.

    Bei NT 4.0 muss das Installieren aber nach dem Neustart von allein weitergehen, es ist einmal kurz der "OS Loader 4.00" zu sehen, wo aber das timeout fuer die Auswahl der Menueeintraege "NT 4.0 Wks" und "NT 4.0 Wks VGA-Mode" auf Null steht und es deswegen sofort weiter booten sollte. Der darauf folgende Screen ist ja der Blaue, auf dem man die Anzahl Prozessoren und Arbeitsspeicher sieht (oder wars der aus 95 schon bekannte Setup Hintergrund...) ;) Weiss jetz nicht genau, is schon wieder fast 3 Monate her, seit ich die Installationsprozedur hinter mir habe :D

    Mit dem XFdisk is es so, dass zuerst der Reihe nach die Primaerpartitionen angelegt werden und nur eine davon dann auch aktiv und sichtbar sein darf. Erst wenn alle OS installiert sind, dann darf erst der Bootmanager von XFdisk eingerichtet/installiert werden. Notfalls musst doch wirklich alles nochmal platt machen, alle Partitionen entfernen und alles neuinstallieren. Ich hab auch mehrere Versuche gebraucht, bis ich das zustande gebracht hab ;)

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  • Gut, ich versuche es nochmal mit einer Mindestausstattung. IDE Controllerkarten habe ich nicht, alles Onboard angeschlossen. Bei NT 4.0 geht es nach dem Neustart aber eben nicht alleine weiter. Der XFDisk Bootmanager zeigt an NT 4.0 wird gebootet und es passiert genau gar nichts. Das OS selber zeigt nichts an. Ich versuche morgen mal NT 4.0 auf einer anderen Platte zu installieren, mal sehen ob es da klappt. Wenn ja mache ich alles nochmal Platt. Was mir noch eingefallen ist: Kann das mit NT 4.0 nicht an der FAT Partition liegen ? Sollte ich es mal mit NTFS versuchen ? Naja, mal sehen was ich Morgen da Zustande bringe.

  • NT 4.0 hat keine Probleme mit FAT. Wenn du aber das schon mit mehreren Primaerpartitionen machst, dann kannst fuer die Systempartition auch NTFS nehmen. Waehrend der Installation is ja sowieso noch alles FAT, wird dann im Laufe der Installation zu NTFS konvertiert. Aber probier erstmal auf ner leeren Platte, die noch nie xfdisk gesehen hat, ob dein NT 4.0 da installiert. Das sollte es eigentlich, sonst ist entweder mit der CD was nicht in Ordnung, oder es koennte noch ein verstecktes BIOS-Problem sein, was sich unter einem DOS nicht auswirkt.

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  • Gerade nach einer Platte gesucht um das NT 4.0 zu installieren finde ich eine Platte mit einem Zettel drauf "PII NT 4.0 Schule" War ursprünglich wohl auf einem PII Installiert, aber was soll's einfach mal drangehängt und was Passiert ? Es bootet! Grundsätzlich ist es also wohl schon mal Möglich das NT 4.0 an dem Rechner bootet. Morgen oder vielleicht noch heute werde ich es noch mal zu Installieren versuchen. Mal sehen eventuell klappt das doch noch. Ich weis allerdings nicht recht, ob ich nicht gleich alles Plattmachen soll wenn ich WfW 3.11 auch noch mal installiere kommt es auf DOS und 95 eigentlich auch nicht mehr an.

  • Dann schau am besten vorher nochmal genau rein in die Readme von XFdisk, da stehts gut beschrieben drin. Auch ein Beispiel fuer DOS+Windows 95 ist angegeben, nachdem ich mich gerichtet habe und das hat gut funktioniert. Nur die Reihenfolge, welches OS du zuerst installierst, ist wurschd ;)

    Behalte dir mal das funktionierende NT 4.0 auf deiner Schule-Festplatte als Testsystem und suche mal ne andere IDE Platte, brauch ja keine grosse sein, ne 500MB oder etwas mehr reicht zum Testen aus. Meine Systempartition fuer NT 4 is auch nur 400MB gross. Damit kannst dann deine CD nochmal testen, ob die wirklich funktioniert und Fehler der CD ausgeschlossen werden koennen. ;)

    Klassiker:
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  • So, NT 4.0 ist auf einer Testplatte installiert. Die Installation hat ohne Probleme geklappt. Gebootet hat er auch. Ich werde wohl Morgen noch mal sehen, ob ich die Fehler bei den bisherigen Installationen finde, sonnst mache ich alles noch mal Platt.

  • Nach langem Rumprobieren hat es jetzt endlich geklappt, die Multibootconfig ist drauf. Es gibt allerdings noch einige Probleme:

    • Nach langem Suchen habe ich immer noch keinen Grafikkartentreiber für Windows 3.11.
    • Unter NT 4.0 hat die Netzwerkkarte soweit ihren Zweck getan, bis ich den Soundkartenntreiber installiert habe. Danach nicht mehr, vermutlich hat sich die Soundkarte den IRQ geklaut, wie ändere ich das ?


    Naja, wenigstens Funktioniert der Bootmanager jetzt, nur ohne Grafikkartentreiber für Windows 3.11 werde ich wohl nicht weit kommen.

  • Hast du ne SoundBlaster drinne, wie im ersten Beitrag geschrieben? Ich musste naemlich fuer meine AWE64 Gold erst noch nen ISA PnP Treiber in NT4 installieren, damit es mit den eigentlichen Soundkartentreiber weiter gehen konnte, war ganz schoen umstaendlich, aber es ging.

    Wie man die Ressourcen der Netzwerkkarte unter NT4 konfiguriert, muesst ich erst mal schauen. Is auf jeden Fall schon was anderes, son OS ohne Geraetemanager und Plug 'n' Play :D

    Klassiker:
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  • Der Treiber ist allerdings für die Matrox Mystique aus dem ersten Post. Mitlerweile ist, wie man im Verlauf des Threads lesen kann eine Elsa karte mit 3D Labs Permedia 2 drin. Dafür suche ich einen Windows 3.11 Treiber ;) Einen NT 4.0 Treiber habe ich schon.


    Hast du ne SoundBlaster drinne, wie im ersten Beitrag geschrieben? Ich musste naemlich fuer meine AWE64 Gold erst noch nen ISA PnP Treiber in NT4 installieren, damit es mit den eigentlichen Soundkartentreiber weiter gehen konnte, war ganz schoen umstaendlich, aber es ging.

    Wie man die Ressourcen der Netzwerkkarte unter NT4 konfiguriert, muesst ich erst mal schauen. Is auf jeden Fall schon was anderes, son OS ohne Geraetemanager und Plug 'n' Play :D

    Die Soundblaster aus dem ersten Beitrag ist noch drin, sie läuft auch unter NT4. Wenn du gucken könntest, wie das mit dem IRQ ändern geht wäre das gut, ich habe nämlich keine Idee :D Ohne Gerätemanager ist so etwas schon eine Sache für sich.

  • Wenn ich bei einer Wlan Karte WfW erstmal ohne Netzwerk installieren würde, tät ich heut noch da sitzen - weil da funktioniert es nur wenn man den ganzen Kram gleich zu Beginn mitinstalliert.g

    Das Prozedere kann man also nicht so ganz verallgemeinern.
    Das der Programm-Manager nicht startet kenn ich ehrlich gesagt noch nicht.
    Ich vermute einen Crash mit irgend einen Treiber.

    Bei NT4 könnte es einfach daran liegen, dass dessen primäre Partition über der Bootcodebegrenzung liegt.
    (also in einem Bereich über 2GB, der Anfang der Partition sollte in einem Bereich knapp unterhalb 2GB liegen, damit NT4 booten kann).

    PS: Wie ich grad sehe, wurde das NT4 Problem gelöst. ;)
    Stimmt - DerKeks, hatte Anfangs auch die Autoexec.bat Config.sys gesucht, wo man das schön konfigurieren könnte. :D
    NT4 war auch für mich Anfangs gewöhnungsbedürftig.g

    Für meine SB16 + Wavetable "Huckepack" Karte hatte NT4 einen Treiber integriert.
    (meins läuft auf dem 5x86 mit SP5)
    Wie man da die Recourcen auf die Schnelle umstellen könnte, fällt mir auf die Schnelle auch nicht ein, das lief und läuft mit den Standard SB Einstellungen.
    Aber vielleicht hab ich heut noch Zeit und guck mal nach. ;)

    Edit: Blödsinn!
    Hab ja eine SB16 Jumper Karte bewusst eingebaut.. (wollte unter Dos den 640K speicherfressenden PnP Kram nicht.g) Da könnte ich lang gucken, ohne die Karte rauszunehmen und umzustecken geht da nix. :D

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (16. Juni 2013 um 16:50)

  • Tja, wenn es für die Permedia 2 keine Windows 3.x Treiber gibt muss wohl eine andere Karte rein, Windows 3.11 for Workgroups soll auf jeden Fall drauf und ohne Grafikkartentreiber ist das eben irgendwie doof. An anderen Karten habe ich hier nach wie vor die von Seite 5. Hat zufällig jemand Treiber für die Rendition V2100 ?
    Ich hätte schon gerne eine Halbwegs brauchbare 3D Karte, wenn die Rendition aber auch nicht geht kommt die Matrox wieder rein.
    Für die SB 16 hatte ich in NT 4.0 keinen Treiber, ich hatte diesen verwendet. Seit dem läuft eben die Netzwerkkarte nicht mehr. Eventuell doch eine PCI Karte rein ? eine RTL8139D habe ich noch, die sollte ja für WfW 3.11 gehen.

  • Komisch..nun vielleicht geht der Treiber nur mit Non-PnP Karten, würde mich nicht wundern.
    Die Option den Treiber installieren zu können war - was ich mich erinnern kann auch sehr versteckt, also alles andere als intuitiv auffindbar..
    Standardmässig installierte NT4 den Soundkartentreiber jedenfalls bei der Installation nicht..
    Scheint damals die Devise gewesen zu sein "Professionalisten, die NT nutzen, braucht man nichts vorsagen, sie sind dazu im Stande selbst zu handeln" :D

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (16. Juni 2013 um 17:51)

  • So, Die Netzwerkkarte läuft unter NT 4.0 wieder, es lag an der Miro DC30. Diese ist jetzt erst einmal ausgebaut, kommt aber noch wieder rein.
    Einen Grafikkartentreiber für die Rendition V2100 habe ich nicht gefunden, ich habe jetzt die Matrox wieder reingesteckt, mit der funktioniert jetzt alles, wie es soll.
    Nur die Soundkarte will noch nicht unter 3.11, der PnP Treiber ist Installiert. Beim starten lädt DOS allerdings einen Treiber, keine Ahnung was da los ist.
    Das Netzwerk in WfW3.11 werde ich Morgen installieren, mal sehen ob das Funktioniert.
    Da mittlerweile die Meisten wohl den Überblick über die Aktuelle Konfiguration verloren haben steht diese jetzt unten im Anfangspost.

  • Inzwischen funktioniert alles soweit, ich weis allerdings nicht, ob ich die Miro nicht in einen anderen Rechner stecken soll den ich öfter an habe aber mal sehen :) wenn das Windows 3.11 einen Einsatzzweck bekommt, oder sich mal Produktiv nutzen lässt sieht die Sache anders aus.
    Die Soundblaster 16 will immer noch nicht, keine Ahnung woran das liegt, mehr als im letzten Post weis ich allerdings auch nicht. Netzwerk und Internet funktionieren Soweit auch, allerdings erst seit einer Neuinstallation direkt mit TCP/IP. Das Problem was ich jetzt habe ist, das sich nur der Internetexplorer 3.02 installieren lässt, beim 5.01 kommt eine Meldung das der Ram kleiner als 4MB sei und das nicht reicht. Beim Internet Explorer 4.01 ist es dasselbe. Der 3.02 läuft allerdings Problemlos. Weis dafür jemand eine Lösung ?

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