Neuer Rechner für Klemmi

H370? Du meinst Z370. Die anderen Boards sind ja immer noch nicht verfügbar. Was der aktuelle Mist am CoffeeLake ist. Die passen nur in neue Boards, und die sind alle teuer. Die günstigeren kommen alle noch. Dann könnte es mit ordentlichen Boards deutlich unter 100 € losgehen.

1) Früher war es auch billiger. Weil man nichts für das Betriebssystem bezahlte. ;), ansonsten hat man vor allem die bessere Wahl bei den Komponenten. Der OEM hat dafür seine Serie und Preisvorteile. Also der kauft nen Netzteil für 10 €, du musst aber nen gutes für 70 € kaufen. Das wiegt viel auf. Nachbauen lohnt sich dagegen kaum mehr, man spart höchstens 10 % und auch nur wenn man kein Betriebssytem braucht.

2) Liegt an den Boards. Für Sockel 1155v1 gibt es Mainboards ab 40 €. Gerade für Office & einfache bedarfe kommt man da billiger und viele brauchen die zusätzlichen Kerne nicht.

3) Meltdown ist auf den aktuellen Prozessoren der 6,7 und 8 weniger Performanceverlustig wie auf alten. Da die die Patches nicht in Griff kriegen und das CPU Design komplett geändert werden muss, heißt das, das es nicht einfach neue Revisionen gibt. Das ganze wird noch ne Weile ab Werk verkauft werden. Mal schauen obs nächstes Jahr was wird,...

4) Passt schon. Zukunftssicher kann man aber schon lange nicht mehr bauen. Coffeelake ist weiterhin Sockel 1155 und trotzdem inkompatibel zu 6 und 7 Generation. Bei CPU lohnt es sich immer die Leistung zu kaufen, die man braucht. Darauf zu spekulieren in X Monaten und Jahren upzugraden ist schon lange vorbei. Zumal sich auch gezeigt hat, dass CPUs am Ende einer Generation rar und zu teuer werden.

Zwischen der 7 und 8 Generation liegt nicht viel. Die 8te hat ne Leicht bessere Grafikeinheit. Ich meine das ist zur Zeit noch wichtig bei 4K Streaming vor allem bei Netflix (wenn man das am PC macht). Ansonsten haben die CPUs zu gleichwertigen mehr Kerne. Nen i5 8 hat einfach mal 6 statt 4, bzw der i3 4 statt 2. Ist halt die existenzielle Frage, ob man das braucht/brauchen wird und wie die Zahlen sind.

Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass wenn einem nen heutiger PC zu lahm wird, alles getauscht werden muss (also Board, RAM, CPU). Noch heute sind viele Leute mit 2/3/4 Generation der Core i fröhlich unterwegs. Hatte ja auch von nen C2D auf die 6te Generation gewechselt. Das war nen Jahrzehnt.

Komplettsysteme sind (gerade bei großen Serien) für Leute gut geeignet, denen nicht jedes Detail des Rechners wichtig ist. Allerdings lohnt sich direktes Auf- oder Umrüsten dann auch nicht. Man muss schon was finden, was einem passt. Aber inzwischen sind auch SSD+HDD garnicht mal so selten, seit die SSD nur noch als Stick auf dem Mainboard daher kommt.

Wenn du akut kein Rechner brauchst, wäre mein Rat auf die günstigeren Boards von Intel zu warten. Wann die aber kommen, weiß keiner. Kann sein, dass die sich durch die ganze Meltdown Patcherei weiter verschieben. Ist schon seit einigen Monaten recht unbefriedigend. Intel hat keine günstigen Boards für ihre CPUs und AMD immer noch keine Integrierte Grafik in den Prozessoren. Gerade spielunaffine Benutzer haben es da etwas schwer.

Zitat von klemmi

Ich suche einen neuen Rechner.
Anwendung: Vor allem Programmieren, gelegentlich spielen. Ich brauche Intel VT-x, bin daher auf Intel festgelegt.

Nur aus Interesse was braucht denn VT-x und geht nicht mit AMD-V?

Mehr ontopic: Ich baue immer noch gerne selbst, weil ich dann Garantie auf die Einzelnen Teile habe und bei Defekt nicht die komplette Kiste einpacken und wegschicken muss.
Und dazu kann man sich n paar Premium Sachen gönnen, an denen im fertig PC gespart wird.
Ich zahl n paar Euro extra für n Noctua Kühler der meine CPU nahezu lautlos kühlt, kaufe ne Grafikkarte die gute Kühlung hat und nicht bei Teillast zum Fön mutiert usw.

Hab letzten Black Friday auf Ryzen 5 gesetzt und es bisher nicht bereut (insbes. wegen Meltdown).

Selbst zusammenbauen bietet nach wie vor den Vorteil, dass (im Rahmen der Kompatibilitäten – und des Geldbeutels) die Komponenten ins Gehäuse wandern, die man drin haben möchte und unnötiger Ballast draußen bleibt. Deshalb kaufe ich nach wie vor keine Fertig-PCs, wenn mal was Neues fällig wird. Bei den vorgekotzten Fertigkisten ist so gut wie immer etwas drin, was man nicht braucht und dafür fehlt etwas, was man haben möchte. So kommt in meine x86-Kisten grundsätzlich eine dedizierte Grafikkarte, um dieses dämliche shared-memory abzuwürgen, und RAM kommt da auch mehr rein als dies üblicherweise bei Fertigkisten der Fall ist. Andererseits brauche ich keine "riesige 4 TB-Festplatte", dafür aber 'ne SSD für die Betriebssysteme, die ich natürlich auch meinen Vorstellungen entsprechend auf der SSD installieren möchte. Und dann wird bei den Fertigkisten auch immer wieder gerne geschludert – muss ja nur 2 Jahre und 1 Tag halten. Ein Klassiker ist ungeeignete Wärmeleitpaste, die nach relativ kurzer Zeit eintrocknet. Und spätestens dann wird es dem Prozessor unter dem knapp dimensionierten Kühler warm ums Herz …

z u Deinem System:
Wenn Du aktuell wirklich nur 16 GiB RAM verbauen möchtest, nimm 2× 8 GiB, damit zwei Steckplätze für spätere Aufrüstungen frei bleiben. Ich würde bei einer neuen Kiste für das angedachte Einsatzszenario gleich ein 32 GiB Quadkit verbauen.

Es wäre interressant zu Wissen von was du eig das Upgrade durchziehst..

Ich bin quasi von einen recht starken Core2Duo bzw Athlon X4 auf einen ThinkPad X230 mit i7-3520M umgestiegen was erstmal nur ein Dualcore ist.. aber die Leistung ist wirklich brachial mehr als bei den Kisten und das ganze für eigentlich recht wenig Kohle.

Würde ehr nach einer guten CPU im 3gen, 4gen, 5gen Bereich suchen mit einem guten Motherboard.. Grafikkarten sind mometan eh Mondpreise, falls du jetzt von einer Intel 4500HD aus der G41/G45 Chipsatzserie umsteigst, fällst du eh vom glauben ab.. Seit Sandy Bridge können die kleinen internen Intels auch mal richtige Spiele flüssig wiedergeben. Je nachdem was du mal zockst, reicht das vielleicht ja..

Weiss nicht, wie es mit den kleinen Radeons aussieht, aber empfehlen kann man aufgrund der heiklen Preissituation lediglich eine GTX 1050ti bei den Grafikkarten. Für Gelegenheitsspieler bereits sehr ordentlich.
https://www.computerbase.de/2017-12/grafik…aufempfehlungen

Ach Gebraucht bringt doch auch nichts. Da sind ja in der Regel die Preise auch höher, wenn die neuen Komponenten teurer sind. Wenn man wirklich schmales Budget hat, ist das ne Idee. So nen typischer Firmen Leasing Rückläufer. Aufbereitet mit Refurbished Lizenz. Top. Aber halt eher nen Arbeitstier. Wer spielen will, findet da schwerlich was.

Die Grafikkarten werden sich wieder billiger, die Kurse sind runter gegangen. Vielleciht entspannt sich da was. Fürwahr sollte man jetzt eher ne Günstige Karte wie die erwähnte 1050 kaufen. Die Oberklasse ist in der Tat gerade Mist. Aber war sie das nicht immer schon? Wem 4K Gaming egal ist und FullHD spielen will, der kann günstig kaufen. Das haben die meisten Karten schon seit ner Weile drauf.

Zitat von Dirk

Die Oberklasse ist in der Tat gerade Mist. Aber war sie das nicht immer schon? Wem 4K Gaming egal ist und FullHD spielen will, der kann günstig kaufen. Das haben die meisten Karten schon seit ner Weile drauf.

Eine GTX1080 hat im Juno 2017 480€ gekostet (meine 478€), nun brauchts bei gleicher Güte und vernünftigen Händlern 650€. Mit gebraucht lohnt nicht gebe ich recht. Kleinanzeigen seriöses Angebot 580€... Da lege ich lieber noch was drauf

LOL