[News] Google öffnet VP8 und rührt kräftig die Trommel

**oreissig**

via gandro
BREAKING: Google Opens VP8 Codec, Enables it on YouTube

kurzfassung:

Zitat von Thom Holwerda

This is very, very good news for the web, people.

für mehr, lest den artikel, so lang isser nich

**oreissig**

und noch eine Ergänzung zu der Sache:
Microsoft: Internet Explorer 9 To Support VP8

Zitat von Thom Holwerda

This puts support for VP8/WebM in Internet Explorer 9 on the same level as support for H264, with the only caveat being that Windows ships with H264 out of the box, whereas support for VP8/WebM has to be installed separately by the user.
This leaves only Apple's Safari out of the loop. While Google announced plugins for Gstreamer, and has already made the DirectShow filters available, there's no peep yet about QuickTime plugins (Safari's video falls back on whatever QuickTime can decode).

EDIT:

Zitat von IRC

oreissig: finds grad ziemlich geil, dass das offenbar einschlägt wie eine bombe
gandro:
oreissig: sieht bissl so aus, als hätte die ganze welt auf nen besseres theora gebackt von einer dicken firma gewartet

**gandro**

Ja, das geht alles besser als erwartet. Opensource & YouTube.. und:

Chrome, Opera und Firefox arbeiten mit Google und könnens bereits jetzt in der Entwicklerversion.
Und Microsoft hat Support für IE9 bereits angekündigt, was für MS Verhältnisse sehr schnell ist.

Damit sind eigentlich bereits 95% aller Browser abgedeckt. Bleibt abzuwarten was Apple tut, bin mir da nicht ganz so sicher, sind ziemliche H264-Faschos.

Nachtrag: Auch Adobe macht VP8 in Flash rein. Damit machens eigentlich echt alle (ausser Apple).

Benedikt

so schnell löst google den codecstreit oO
heise online - Google I/O: "Open Web Media Project" soll VP8 als Videostandard fürs Web etablieren [Update]
einfach unglaublich was die quasi an macht auf das ganze internet ausüben können

**Alpha**

Das Problem ist, dass andere blind folgen, das ist das traurige. (Unabhängig ob es nun gut ist oder nicht)

friedrichheinze

Das is schon nich schlecht jetzt müssten ja die Patenttrolle die laut His Steveness jeden Moment alles außer H.264 plätten wollen schon gegen google anstinken.

**DosAmp**

Schon doof allerdings, dass sie das vermutlich überhaupt können werden, wenn sie nur wollen.

Zitat

With regard to patents, VP8 copies way too much from H.264 for anyone sane to be comfortable with it, no matter whose word is behind the claim of being patent-free.

friedrichheinze

Zitat von DosAmp

Schon doof allerdings, dass sie das vermutlich überhaupt können werden, wenn sie nur wollen.

Können schon, aber wer will sich denn bitte mit google anlegen? Patente sind so'n bisschen wie Atomwaffen, und google hat vermutlich auch ein paar auf Lager.

**oreissig**

was beschweren sich die x264-Leute, dass VP8 vermutlich in einzelnen aspekten patente anderer verletzt, wenn sie selber 1:1 einen definitiv kommerziell zu verwertenden und patentrechtlich absolut abgedeckten codec frei nachgebaut haben?

**gandro**

Die Patentfrage ist doch eh nur am Rande interessant. Geschützt vor U-Boot-Patenten ist kein Codec, auch nicht H264, und nicht jeder der mit einer Patentklage droht (wie angeblich MPEG LA gegen OGG Theora und möglicherweise in Zukunft auch VP8), wird das tun, denn alleine mit der Drohung ("der Codec ist unsicher, weil wir ihn verklagen könnten") erreichen sie durch FUD mehr als mit einer richtigen Klage, weil sich niemand mehr sicher fühlt, den Codec zu verwenden: http://tieguy.org/blog/2010/03/2…advanced-class/

Leider finde ich gerade die Quelle nicht mehr, aber dass man eine Klage gegen OGG Vorbis Implementatoren erheben würde, das wurde von den MP3-Patentinhabern auch seit Jahren angedroht: Ohne dass jemals was passiert ist.

Lange Rede, kurzer Sinn: Angst vor (Sub-)Patenten sind nur eine Ausrede, um keinen Corporate-Support machen zu müssen, wie es bei OGG Theora geschehen ist (z.B. bei Microsoft). Bei VP8 ist der Corporate-Support aber bereits gegeben und riesig, und daran ändert auch Patent-FUD nichts mehr.

**oreissig**

via osnews:
[Wikitech-l] VP8 freed!

Zitat von Gregory Maxwell

Jason's comparison isn't unfair but you need to understand it for what it is— he's comparing a very raw, hardly out of development, set of tools to his own project— which is the most sophisticated and mature video encoder in existence. x264 contains a multitude of pure encoder side techniques which can substantially improve quality and which could be equally applied to VP8. [...]
Even given that, VP8's performance compared to _baseline profile_ H.264 is good. Jason describes it as "relatively close to x264’s Baseline Profile". Baseline profile H.264 is all you can use on the if you actually want to be compatible with a great many devices, including the iphone.
[...] VP8 is more computationally complex than Theora, but roughly comparable to H.264 baseline. And it compares pretty favourably with H.264 baseline, even without an encoder that doesn't suck. This is all pretty good news.

und bzgl. Patenten sagt er noch, dass sich sowas i.d.R. auf sehr spezifische Sachverhalte bezieht und daher leicht zu umgehen wäre, und wenn nicht, dann könnte man nen großteil der H.264-Patente via Prior Art mit Theora wegpusten

EDIT: achso und seine Steveness hat nem anfragenden Jünger wohl auch auf den Kommentar des x264-Typen verwiesen, offenbar fühlt sich apple jedenfalls nicht begeistert von VP8
ich mutmaße immer noch, dass das einfach die gesamte restliche welt ohne apple ausgemacht hat, damit die jetz blöd aus der wäsche gucken und als konsequenz jetzt die beleidigte leberwurst spielen wie "ach das ist doch auch moppelkotze"

Dirk

Mal schauen was das wird. wenn man ne extrawurst für apple braucht, hätte man auch bei flash bleiben können. überspitzt gesagt. vielleicht bekommt adobe ja auch mal irgendwann die hardwarebeschleunigung hin.

Hier mal nen paar zahlen zu den videos die ich gemacht hatte:
WFP: 505 ogg, 194 mp4 und 35 wmv. allerdings weiß ich nicht wie valide die zahlen sind, die seite wurde nur 300 mal aufgerufen. ich schätze die browser laden den html 5 kram häppchenweise und das wird jedesmal geloggt?

Nach den Zahlen würde nämlich kaum einer mit dem IE unterwegs sein. was allerdings auch zum teil stimmt, firefox führt bei den agents deutlich. nächsten monat wirds interessanter, da kann man dann sehen wie sich die startsounds richtig entwickeln, weil irgendwann im monat geändert worden. jetzt führen aber die ogg dateien schon vor den mp3s (die einmal per html5 und per flash, als auch per link eingebettet sind)

**oreissig**

Patent Troll Larry Horn of MPEG-LA Assembling VP8 Patent Pool

Zitat

The industry support for WebM and VP8 is already quite extensive, and I don't think the companies that make up the MPEG-LA are willing to anger all those big boys. [...]
These are just the usual FUD tactics from the MPEG-LA, something they've been doing for over a decade; they just replaced "Theora" with "VP8" and continued where they left off.

ich bin mal gespannt wie es weitergeht, ob die echt was unternehmen werden

Dirk

GIbts eigentlich nen guten encoder dafür? hab festgestellt das ich ja noch nen paar videos habe, die im "presse"bereich von giga und wdr.

**oreissig**

es gibt nen encoder, aber bis der wirklich gut is dauerts wohl noch ne ecke

Blue-Fox

SUPER?
Ich meine, das kann doch fast alles.

**DosAmp**

SUPER ist nur ein Frontend und kann damit nur genau das encodieren, was die dahinter stehenden Tools, nämlich FFmpeg und MEncoder bzw. als Schnittmenge libavcodec zu leisten vermögen. Und VP8 ist da im Moment noch auf der Wunschliste.

Blue-Fox

k
wieder was gelert.

**oreissig**

First Look: VP8 vs. H264

Zitat

Now that Google has opened up VP8, the big question is obviously how it'll hold up to H264. Of course, VP8 already wins by default because it's open source and royalty free, but that doesn't mean we should neglect the quality issue. Jan Ozer from StreamingMedia.com has put up an article comparing the two codecs, and concludes that the differences are negligible - in fact, only in some high-motion videos did H264 win out. As always, this is just one comparison and most certainly anything but conclusive.
[...]
If this rather crude test shows one thing, it's that VP8 is more than good enough. Add to this its royalty free nature and the strong industry backing it has already garnered, and we're looking at a winner. After Google's continuous stabs at Apple during the I/O conference, I'm convinced YouTube will switch to the new codec exclusively as soon as WebM support is added to Android (Gingerbread, Q4 2010) - if only to spite Apple.
It is important to note that when comparing Theora to H264, Ozer was pretty clear in declaring the latter the winner, so we're not looking at a biased test here. Ozer's Theora vs. H264 test was widely linked on the internet by the pro-MPEG-LA/H264 lobby, so it'll be interesting to see if they're going to do the same with this one.

der letzte Absatz fezt

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