Retro Rechner Umbau, SLOT 1 Mainboard

  • moin zusammen,
    ich werde jetzt wohl den Retro-Rechner etwas umbauen.
    das Biostar M6VBE-A soll da jetzt raus, außerdem brauche ich noch min. 1x ISA.
    ich suche also ein board mit Slot 1 und das min. meinen Pentium III 700E MHz SL3XM unterstützt. außerdem würde ich ganz gerne die CPU etwas im bios übertakten können. das Biostar hat solch eine funktion scheinbar nicht.
    ich finde dazu irgendwie nichts, offenbar muss der AGP slot auch eine Spannung von 3,3V haben sonst könnte es die voodoo 5 5500AGP beschädigen, stimmt das?

    mfg

  • Ja. Die Voodoos sind falsch codiert. Probleme gibt es aber nur bei 1,5 Volt Mainboards. Diese sollten bei Slot 1 nicht existieren, den es wurde erst mit AGP 4x eingeführt. Von daher wahrscheinlich entwarnung.

    Übertakten ist bei Slot 1 Mist. Es geht nur über den Front Side Bus. Aber existieren zu wenig Teiler für die abgeleiteten Steckkarten. Sprich die werden mitübertaktet. Das und der Cache auf dem CPU Slotket steigen dort häufig aus. Gut ging das Übertakten vor allem bei Celerons, die statt mit 66 mit 100, bzw 100 auf 133 Mhz betrieben wurden. Ersteres besonders bei den Cache Losen ersten Exemplaren.

    Meist lohnt es sich eher eine andere CPU zu suchen. Oder Plattform.

    Ist der Prozessor Slot 1 oder 360? Coopermine laufen manchmal in älteren Boards, wenn die auf geeigneten Slotadaptern stecken. Manchmal erkennen die alten Boards die aber auch schlicht nicht.

    Habe ich nen Mainboard? Japp. Geb ich es ab. Nö. :wink2:

  • na das ist ja schon mal löblich zu hören. wollte nur sichergehen. bin ja schon erstmal froh das das Chinaböller NT dort raus ist.
    habe jetzt ein nagelneues 300W Enermax Triathlor verbaut. das man nur mit dem FSB takten kann ist mir bewusst. soooo viel kann man da auch nicht rausholen.
    ist ja auch mehr nur son testzweck was möglich ist. ich glaube auch das der Pentium III 700E MHz SL3XM auch für meine voodoo 5 5500 zu schwach ist.
    andere haben dort ne 2400+ CPU verbaut (was ich so gelesen habe) :)
    ich gehe davon aus das er Slot 1 ist, da das *tolle* Biostar auch Slot 1 ist.
    ich suche ja auch eines und nicht du 8D

    die frage ist natürlich gibt es überhaupt ein board bei der bucht mit Slot 1 , unterstützung meiner CPU und min. 1x ISA?
    ich bin da nämlich nicht fündig geworden. und bitte kein Biostar ;)

  • Durchaus möglich. Aber die Zeit von Sockel 1 ist einfach schon ne enorme Weile her, da ist das meiste einfach schon entsorgt. Entweder weils alt war, oder weil es kaputt gegangen ist.

    Das Problem am Slot Pentium ist halt der Cache. Der ist noch nicht on-Die, sondern seperate Chips. Beim übertakten macht man es sich ja zu nutzen, dass die Dies alle die selben sind, aber unterschiedlich in der Qualität selektiert sind. Gerade wenn die Qualität zu gut ist, oder bestimmte untere Klassen sich zu gut verkaufen, hat man einen Core mit bessrer Qualität. Beim Slot 1 sitzt der Cache davor. Ich meine je nach Generation mal halber Takt, mal ganzer CPU Takt. Und die Chips sind ebenfalls selektiert und zwar passenden zum nominellen Takt der CPU, egal wo das Potential liegt. Gerade bei den nominal bessren Pentiums statt Celeron geht das meist nicht auf.

    Ja die Voodoo 5 war nominell aus dem Jahr 2000, profitiert aber enorm von schnellen CPUs der Zeit. Der PIII 700 dürfte da nen Tick zu alt sein. Bei Glide Spielen kriegst du viel Bildqualität Gratis, bei Direct 3D sieht es anders aus. Auch weil kein Hardware T&L (so glaube ich) verbaut war. Kommt aber ganz auf das Spiel drauf an. Und wie alt das ist. hatte meine Voodeoo 5 irgendwann recht zu billig verkauft. Sah keinen Sinn in der Karte. Glide spielte 2000 keine große Rolle mehr für neue Spiele und die anderen Karten waren schneller, alsbald deutlich schneller und die Treiber sumpften ab. Aber kommt halt drauf an, was man wirklich machen will.

  • naja man findet schon welche bei der bucht, aber zu 90% steht da nur der sockel dabei und nicht ob der CPU auch voll unterstützt wird.
    das übertakten ist auch eher nebensächlich, klar wenn da was zu testzwecken geht wunderbar... wenns halt nicht der fall ist dann halt pech.
    kann auch nicht sein, dass es nur das Biostar gibt, ich mein wie gesagt, auf der bucht gibts viele Slot 1 boards, nur ich kaufe mir ja keines was nachher von der CPU unterstützung schlechter ist, als mein jetziges. Biostar kann zumindest nichts tolles sein.
    hauptsächlich ist das "nur" eine daddelkiste für alte games aus der 3dfx zeit. ich würde auch gerne meine ISA soundkarte wieder ans laufen bekommen.
    aber dafür brauche ich diesen einen ISA slot. habe ja noch 2 boards hier liegen, aber bei denen ist bei 500MHz schluss.
    ich habe meine voodoo 5 5500 bei ebay vor 2 jahren für 86€ geschossen. man muss sich jetzt mal die preise dort anschauen. unter 150€ werden die nicht verkauft (wenn überhaupt eine dort angeboten wird)

  • Ich habe meine knapp 2 stellig verkauft. ? aber das War auch jahre her.

    Wenn man modellbezeichnungen bei ebay findet kann man mit arbeiten. Schwierig sind nur bx boards. Die alten können wirklich nur katmai. Ältere x-chipsätze fallen weg. I8xx boards müssten copermine können. Bei den großen Marken gibt's vielleicht noch cpu listen. Kann noch mal im keller schauen, aber werde nichts mehr haben.

    Hab gerade nen primergy mit Slot und 850er p3 reinbekommen. ☺

  • ich verkaufe meine gar nicht. scheint ja echt eine rarität zu sein.
    schau doch mal im keller bitte nach, dann brauch ich bei ebay nicht irgend nen mist kaufen der ggf. nachher eh nicht funktioniert.
    blöde frage aber was ist ein primergy :crazy: ?

    so die beiden habe ich in der bucht gefunden ist da was brauchbares dabei oder unfug?
    https://www.ebay.de/itm/ATX-Mainbo…119.m1438.l2649
    https://www.ebay.de/itm/ASUS-P3B-F…119.m1438.l2649

  • Bei BX-Boards habe ich damals gute Erfahrungen mit den ASUS-Brettern gemacht:
    P2B konnte ab einer bestimmten rev. coppermine, die Nachfolger P2B-F und P3B-F konnten es von Anfang an.
    Zum Übertakten: bei nem FSB von 133MHz lief der AGP-Port auf den ASUS-Boards mit knapp 89MHz, was weit außerhalb der specs lag aber mit vielen AGP-Karten trotzdem lief. Beim PCI-Takt und dem daraus abgeleiteten ISA-Takt konnte man bestimmen, ob als Grundlage FSB/3 oder FSB/4 genutzt wurde - bei letzterem waren die mit FSB133 wieder spec-konform.

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    (Stephen William Hawking)
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  • also das ASUS P3B-F kann problemlos einen Pentium III 700E MHz SL3XM und einen Intel Pentium III SL4BT 933MHz 256KB 133MHz Slot 1 Coppermine, habe ich das richtig gedeutet?
    auf den letzteren CPU wollte ich ggf. dann später aufstocken.
    und der AGP slot hat auch eine Spannung von 3,3V?


  • also das ASUS P3B-F kann problemlos einen Pentium III 700E MHz SL3XM und einen Intel Pentium III SL4BT 933MHz 256KB 133MHz Slot 1 Coppermine, habe ich das richtig gedeutet?
    auf den letzteren CPU wollte ich ggf. dann später aufstocken.
    und der AGP slot hat auch eine Spannung von 3,3V?

    Yo! Genauso einen 700er Pentium III hatte ich auch mal auf einem ASUS P3B-F laufen. Der SL3XM is aber eh nur FSB100.
    Wenn du unbedingt einen FSB133er Coppermine PIII laufen lassen willst, dann musst du halt uebertakten. Der Intel 440BX Chipsatz is da recht robust, wobei ich mein Slot 1 System nie uebertaktet habe.

    Von Boards mit VIA Chipsatz (insbesondere VIA 693) auf jeden Fall Finger weg. Bei Markenboards (z.B. von Gigabyte oder so) mit VIA 694X kann man aber ruhig zugreifen. Der VIA 694X kann auch von Hause aus schon 133 MHz FSB. Am besten mal alte tomshardware-Testberichte durchstoebern ;) ...und schauen, was es davon heute ueberhaupt noch in der Bucht gibt...

    Und AGP 8x hat erst 1,5 V. Bei AGP 4x gabs iwie beide Spannungen, wobei das Board erkennen musste, was fuer eine Karte drinsteckt und was die braucht... Naja, AGP 8x wirste eh nicht bei einem Mainboard unterhalb vom Pentium 4 etc. finden.

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

  • das ist ja schonmal gut zu hören.
    was ist das denn hier eigentlich für ein board? ist ja noch nicht mal nen hersteller zu sehen:
    https://www.ebay.de/itm/ATX-Mainbo…119.m1438.l2649

    da bestimmt auch finger weg :fresse:

    ich denke aber ich werde mir dann das ASUS P3B-F zulegen + den 933Mhz Coppermine
    https://www.ebay.de/itm/Intel-Pent…119.m1438.l2649

    allerdings ist da kein kühler montiert, bzw. wie bekomme ich den denn dort fest, kleben?

  • http://www.motherboard.cz/mb/dfi/PA61.htm

    DFI PA61
    Achtung! VIA 693A -> Finger Wech!! Hatte mal ein ECS P6BAP... mit VIA 693A -> Grottenlahm, Elkos schon nach 4 Jahren fritte, instabil...
    Wenn de genau hinschaust, dann siehste auch im Slot 1 einen sog. SlotKet stecken. Das ist ein Adapter, in den man Sockel 370er Pentium IIIs stecken kann, um sie dann in einem Slot 1 Board zu betreiben.

    Das waere uebrigens auch ein heisser Tipp fuer dein Vorhaben. Weil es gibt dem MSI MS-6905 Master Adapter mit Onboard Spannungsregler.
    https://www.ebay.de/itm/MSI-MS-690…WoAAOSwMkJaX1vx
    Da kannst du die niedrigeren Spannungen von 1,65 V-1,7 V fuer Coppermines einstellen, auch wenn das Slot 1 Board die Spannungen unter 2,0 V nicht kann ;)



    Bei dem verlinkten Prozzi siehts fast danach aus, als ob die grosse Alu-Heatsink eine passiven Betrieb ohne Luefter gestattet. Zumindest sehe ich da keine Befestigungsmoeglichkeiten fuer Schrauben, um den Luefter da dranzukriegen.

    Aber Coppermine PIII ohne Luefter is riskant. Die werden doch schonmal gut warm...

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

    Einmal editiert, zuletzt von Mr. Vain (24. Januar 2018 um 22:59)

  • dachte ich mir das dass nichts groß sein kann.
    ja habe ich schon gesehen, ich werde mir aber denke ich den 933MHz Slot 1 zulegen und fertig ist die kiste :wink2:
    ich denke da werde ich mir auch wieder 1-2 lüfter drauf schrauben, habe auch einen auf den 700er gebastelt.
    aber irgendwie läuft das eh noch nicht alles so rund. habe grade mal Unreal ausprobiert. soweit ganz ok, aber ich glaube das läuft etwas langsam.
    ich denke mal 15FPS oder so, aber nur stellenweise. schon seltsam mit 700MHz, 640MB RAM und ner Voodoo 5 5500 :rolleyes:

    haste mal erfahrungen mit dem Biostar M6VBE-A gemacht? das board finde ich maximal sch**** alleine beim RAM draufstecken macht das komische "knartzgeräusche" , als wenn gleich das halbe board auseinanderbricht :crazy:


  • Das Problem am Slot Pentium ist halt der Cache. Der ist noch nicht on-Die, sondern seperate Chips.

    Das gilt nur für den Pentium II und den Pentium III Katmai. Der Pentium III Coppermine hat den L2-Cache on Die egal ob Sockel-370 oder Slot-1.


    so die beiden habe ich in der bucht gefunden ist da was brauchbares dabei oder unfug?
    […]

    Davon kommt nur das Asus P3B-F in Frage. Das nimmt mit Coppermine-kompatiblem Slotket, z. B. MSI MS-6905, Prozessoren bis zum Pentium III 1100/256/100 Coppermine. Auf dem Brett laufen max. 1 GiB RAM = 4× 256 MiB SDRAM PC-100 (oder PC-133 @ PC-100 CL2) double-sided. Mit 256 MiB single-sided- und 512 MiB-Riegeln kann der i440BX-Chipsatz nix anfangen. Vor einem Prozessor-Upgrade sollte das neueste Asus-BIOS installiert werden.

  • Meinste dieses Micro-ATX Ding?
    https://www.shopssl.de/WebRoot/Store/…E-A-1.1._ml.JPG

    Jetz versteh ich auch, wieso du nen ISA vermisst. Das Teil gabs anscheinend auch ganz ohne ISA Slot :fresse:

    Naja, sieht nicht so stabil aus... vielleicht nen sehr duennes PCB. Also mit dem ASUS P3B-F kannste nix falsch machen.
    Nen anderes Board mit nativer FSB 133 is das Gigabyte 6VX7 z.B. Das hat den VIA 694X Chipsatz, hat wimre auch schon AGP 4x.

    Allgemein is halt bei Slot 1 die Kuehlergeschichte etwas kniffliger, weil man nicht gross die Heatsink austauschen kann. Die sind uebrigens mit so ner Klammer auffer Rueckseite der CPU befestigt. An der Heatsink sind vier Bolzen befestigt, die einmal durch das ganze CPU-Package gesteckt werden. Bei den Pentium IIs war die Heatsink noch mit ner Metallklammer an Ober- und Unterseite befestigt.

    Bei den Sockel 370er CPUen kann man leichter groessere Kuehler mit Kupferkern von den Sockel A usw. nehmen. Pentium IIIs an die 1 GHz als Slot-Version sind auch etwas schwieriger zu finden, als die Sockel 370er.

    Jedenfalls auch noch das neueste BIOS flashen, undzwar mit der DOS-Bootdiskette ;)

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)


  • ich werde mir aber denke ich den 933MHz Slot 1 zulegen und fertig ist die kiste

    Wenn Du das Asus P3B-F nicht brachial auf 133 MHz FSB / 89 MHz AGP übertakten möchtest, was bei so alter Hardware durchaus allergische Reaktionen hervorrufen kann, spar Dir das Geld für den Pentium III 933/256/133, denn der wird ohne Übertaktung nur mit 700 MHz laufen.

    Wen Du Leistung und Stabilität haben möchtest, pack da den Pentium III 1100/256/100, oder falls der gerade gar nicht zu bekommen ist, den recht häufig angebotenen Pentium III 1000/256/100 mit Slotket und passendem Kühler drauf und steck 1 GiB RAM dazu. So eine Konfiguration (mit Pentium III 1100/256/100) läuft bei mir auf Arbeit oft wochenlang im 24/7-Betrieb mit Windows XP SP3 und einem Messprogramm, dass die alte Messtechnik dahinter über eine IEEE488-ISA-Karte bestiefelt.

  • ja das krüppeldingen meine ich.
    offenbar kann man dort aber noch einen ISA slot auflöten oder so :)
    habe da beim kauf voll nicht drauf geachtet.
    naja ISA ist mir nur wichtig wegen meiner soundkarte aus meinem 1. Computer (486er 40MHz) mit Turboknopf versteht sich, da ging die post ab :D
    die soundkarte und die kleine laute HDD sind noch die einzigsten teile die davon noch übrig geblieben sind (soundkarte siehe foto) da stecken halt noch erinnerungen dran/drin wie auch immer :crazy:

    ich habe den 933er vorhin schon gekauft. aber wieso soll der nur mit 700MHz laufen?
    ja das mit dem bios hat arnulf schon grade geschrieben, aber ich nehme kein beta bios.
    ich weiß auch das die lüftereinheiten mit klammern befestigt sind, habe von den Slot 1 CPUs hier 5 Stück, der kleinste ist ein 133MHz!

  • Hab durchgeschaut. Habe nur mein einziges Ersatzboard von Siemens für den Siemens. Kann mir nicht merken welches gerade eingebaut ist. Das Gehäuse hat keine Blende und entweder bau ich das originale ein, oder das jüngere mit Coopermine Support.

    Also nix zu holen. Ebay muss herhalten.

  • moin, schon mal danke für die info.
    arnulf schrieb gestern, dass der Coppermine 933MHz nur als 700Mhz laufen wird, stimmt das?
    es wird jetzt das ASUS P3B-F werden. läuft noch 2 tage.

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