Angriff aufs Forum

hm k also dass du keine direkte schuld hast ist wohl inzwischen gebongt

aber mal was in eigener Sache:
Hast du echt keine anderen Probleme oder bist du echt bissl labil, dass du weil ein neuling im Forum nach Modrechten fragt nicht einfach Nein sagst sondern zufällig und durch eine ganz dumme Verkettung von Aussagen ("Ich hasse michie, ach übrigenz, er ist auch im forum X und falls du wissen willst, wie du das Forum hackst, hier: ...") initiierst, dass hier die gesamte Community auf den Kopf gestellt wird.
Als Verwaltung eines Forums sollte man doch die kompetenz besitzen sich nicht von jedem dahergelaufenen derart auf die Palme bringen zu lassen.

Just my 2 cents

Zitat von Bizzi

Hö?
Ich sagte nie da sich den Jungen hasse?
Mir gieng das sonst wo vorbei, ein anderes Teammitglied hat ihn ja dann auch gekickt und so.
Mir war das egal.

Ich glaub dir jedenfalls nicht, dass du nicht davon wusstest, nachdem dein Kumpl off gegangen ist.
Du hast daraufhin jedenfalls nichts unternommen ihn davon abzuhalten oder michie zu schützen (neben der tatsache, dass du ihn vll grade nicht mochtest war er ein User wie jeder andere und gehört geschützt vor hacking) sondern hast das ganze (siehe irc-zitate, die wohl auch nicht gefälscht sind) sogar noch herzlich genossen und dich bei michie drüber lustig gemacht
und willst mir sagen das war alles absolut objektiv und garnicht irgendwie von hass getrieben?

Zitat von Randy

irgendwie kommt mir das ganze merwürdig vor...

Mir auch...

Die Geschichte klingt doch sehr unwahrscheinlich...

So...
Wie sieht es jetzt aus? Bizzi hat sich kooperativ gezeigt was die Lücken angeht, damit besteht für mich schonmal kein Grund mehr für einen Kick. (Möchte mich an der Stelle nochmal dafür bedanken)
Allerdings besteht für mich immer noch eine Mittäterschaft beim Account-Hacken von Michie, daher würde ich eine Verwarnung geben.
Wie sehen die Andern das?

Irgendwie hast du schon Recht...

dafür....

Zitat von Commodore-Freak

Wie sehen die Anderen das?

Ich sehe das genau so.
Da eine Verwarnung keine weiteren Konsequenzen für Bizzi hat und sie bei guter Führung auch verjährt, sollte es kein Problem sein eine zu verhängen.
Allein um ein Signal zu setzen, erstmal für sein weiteres Verhalten und auch als Signal für andere in ähnlichen Situationen, halte ich es für sinnvoll.

Dadurch, dass er beim Fixen der Sicherheitslücke behilflich war und sich hier auch kooperativ gezeigt hat, halte ich einen Kick auch für ungerechtfertigt.

Aber ein ist klar: Das Verhalten war gegenüber der gesamten Community asozial und unloyal.

Schließlich ist er in gewisser Weise mit schuldig, nur weil man gesagt hat, welchen Laden man gut ausrauben kann und dann daneben steht, heißt es noch lange nicht, dass man nichts unternehmen muss, um seinen Freund davon abzuhalten. Straffrei würde man in so einem Fall auch nicht bleiben.

Meiner Meinung nach hat er nicht mal das Mindeste daran getan, irgendetwas zu verhindern.
Commo hat ja bereits gesagt, dass er fast den Wortlaut der PNs genannt hat, die Commo erhalten hat.
Daran lässt sich für mich fast zweifellos erkennen, dass er irgendwie in die Sache verstrickt war und nichts wirklich dagegen unternommen hat.

Dazu kommen noch die eigenartigen Umstände, in der Bizzi auch noch plötzlich das Opfer ist.
Erst wollte sein Freund ein vB hacken, Bizzi hat ihm das WHF "empfohlen", dann war es ein Racheakt von seinem Freund, weil Bizzi zu wenig Zeit mit ihm verbringt...

Zitat von pETe!

Spoiler anzeigen

Für mich sieht es so aus:
Du hast deinem Freund, nenne wir ihn auch einmal Peter, erzählt, dass man ein vB hacken kann.
Dir selbst war es zu heikel, wegen der IP und ähnliches, falls du schlampig arbeitest würde es ja doch rauskommen.
Vielleicht wusstest du, dass Peter sich für solche Dinge interessiert.
michie wolltest du bei der Gelegenheit vielleicht noch eins auswischen, derhalb sein Account.

Nun hat du Peter im Detail alles erklärt und hattest während der Aktion Kontakt zu ihm, wieso sollte er auch zum Hacken in ICQ offline gehen?

Du hat ihn angeleitet zu Spammen, damit michie gesperrt wird. Da du wusstest, dass eine einfache Verwarnung nichts einschneidendes bedeuten würde.
Darum hast du dafür gesorgt, dass er sich selbst entsperrt, und dafür wegen Hackens gekickt wird.

Du hast vorm PC gesessen, und dir ein abgekichert, anstatt zu sagen, dass er bitte aufhören sollte.
Wenn es doch dein bester Freund ist, hättest du, selbst wenn er offline ist, wenigstens mal anrufen können und ihm sagen können, dass es nun reicht.

Und dafür würde ich sagen, ist eine Verwarnung gerechtfertigt. Du hast zwar nichts getan, aber das ist es gerade. Seinen Freund sagen, wie er ein Forum hacken kann, welches er nehmen soll, vermutlich noch welchen Account, ist für mich angesichts der Tatsachen zumindest eine Mittäterschaft.

Alles anzeigen

Du hast absolut keine Beweise für das alles. Lediglich dass er über die Vorgänge im Bilde war hat er zugegeben.

Zitat von pETe!

Das liegt daran, dass man in den Regeln kein umfassendes Werk über die Abläufe im Forum stellen will, um sie transparten und übersichtlich zu halten.
Dazu gehört eine Art "Gentleman Agreement", welches eben besagt, dass man der Community nicht schadet und dass man weder durch Unterlassen noch durch eine Handlung der Community Schaden zufügt.
Sollte die Vereinbarung, die auf dem gesunden Menschenverstand beruht, nicht mehr greifen, hat man für solche offensichtliche Fälle einen Ermessensspielraum an die Moderatoren und Administratoren gegeben, den sie auch nutzen können.

Und wer sagt, was dieses stille Abkommen beinhaltet? Ist eine Aussagepflicht definiert oder nicht? Darf ich Leute ausm Forum per PN beleidigen? Per Icq? Soll ich meine Stimme für die Modwahlen versteigern wenns mir eh egal is wer gewählt wird? Soll ich in meine Signatur schreiben ich find euch alle bescheuert? Isses nen Unterschied wenn vlogaria das macht und wenns easteregg macht?
Is doch alles viel zu schwammig. So ein Abkommen gäbe vielleicht Richtlinien für das Verhalten vor, damit kann man aber niemals eine Verwarnung oder ähnliches rechtfertigen...

Man beachte bitte das Detail, dass die Petergeschichten einzig und allein auf Bizzis Aussagen beruhen, weitere Indizien gibt es nicht. Ob er auch die Wahrheit sagt...

Zitat von miguel

Hast du andere Beweise? Im Zweifel für den Angeklagten.

In dubio pro reo.
Sehe ich auch so.
Ich bin dafür, das hier zu begraben. Unter anderem auch, weil Bizzi geholfen hat, das Forum sicherer zu machen. Solange weiter nichts schlimmes vorgefallen ist.

Ja stimmt, ist eigentlich nicht weiter schlimm. Ich glaub auch die Geschichte von dem mysteriösen Peter. Es gibt sowieso keinerlei Beweise, die gegen diese glaubwürdige Geschichte oder gegen Bizzi sprechen würden. Und eigentlich hat Bizzi ja nichts schlimmes gemacht. Was ist michie auch so frech? Und wenn ein Account mal gelöscht wird, meine güte, das passiert mal. War ja auch nicht Bizzis Schuld, war der mysteriöse Unbekannte. Eigentlich muss man sagen, Bizzi hat uns ja damit geholfen und gezeigt, was wir verbessern müssen. Ich wäre daher dafür, dass wir Bizzi daher einen Preis überreichen, er könnte Mitglied des Monats oder so werden, als Zeichen unserer Annerkennung.

An den Weihnachtsmann glaube ich übrigens auch...

@ Excel: war das sarkastisch oder ironisch?

Gut, wir können nicht wirklich beweisen, ob es Bizzi oder Peter oder sonstwer war.
Was spricht jedoch dagegen, dass Bizzi es selbst war? Nichts.
Was spricht jedoch dagegen, dass Bizzi es selbst nicht war? Seine sehr merkwürdige Geschichte...

Also ich bin für 3 Monate Entzug von Tauschbörse und Offtopic. Die Mithilfe zur Absicherung des Forums (falls es nicht in Wirklichkeit Backdoor-Opening war) wirkt sich lindernd aus...

Ich habe eben mal den Threadtitel den tatsächlichen Umständen etwas angenähert

Nun meekee, das darfst du vollkommen frei entscheiden .

Ich muss aber sagen, ich hab großen Respekt vor Bizzi, er hat es geschafft, diesen ganzen Haufen hier richtig dick übers Ohr zu hauen und sogar noch den Spieß umgedreht, das schafft nicht jeder.

Macht ihr das mal, ich halt mich da raus ... aber ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Bizzi am Ende als der ehrenswerte und große Gewinner dasteht.