[Diskussion] Ist Safari der nächste IE 6?

Apple ist Microsoft in einer anderen Verpackung nicht mehr aber auch nicht weniger.

Der Autor sagt doch quasi selbst schon warum seine Theorie Schwachsinn ist.
Microsoft konnte damals auf Standarts pfeiffen, weil sie damals der einzige relevante Anbieter eines Webbrowsers waren. Dadurch konnten sie es sich leisten den IE6 so zu lassen wie er ist und das Web musste sich einfach mal dem IE6 anpassen, nicht umgekehrt.
Wenn man aber mit seinem Browser nur einen recht kleinen Marktanteil hat (neben Safari gibt's da noch Chrome, Firefox, und nach wie vor einen IE mit relevanten Anteilen, daran ändert auch die starke Position auf mobilen Devices nichts) funktioniert das nicht mehr - die Webentwickler werden weiterhin natürlich so entwickeln, dass sie möglichst viele User damit erreichen, in diesem Fall also primär für IE8, FFX und Chrome - wenn Safari nicht mehr mit den Standarts mitgehen würde, würde sich das Web weniger daran stören als die Leute, die sich auf einem Mac dann nicht mehr vernünftig Websites anschauen können.
Das weiß Apple natürlich auch, daher werden sie mit dem Safari nichts abziehen, was Ähnlichkeit mit Microsofts IE8-Strategie hat. Ich würde fast soweit gehen zu behaupten, dass sie in absehbarer Zeit WebM als Web-Video-Format akzeptieren werden und Unterstützung dafür einbauen.

Zitat von oreissig

Dachte ich im ersten Moment auch, aber die situation ist anders. Apple drückt nicht mit seiner Marktmacht das gesamte Web in seine eigenen Vorstellungen rein, sondern (wie der autor geschrieben hat) definiert einen kleinsten gemeinsamen Nenner.

Apple hat bei weitem nicht die Marktmacht, die MS bis heute inne hat. Würde Apple diese haben, würde sie mindestens genau so aggieren wie MS. Ich befürchte sogar, das es schlimmer wäre. Ich verstehe bis heute nicht, warum viele Apple für den "Guten" und MS für den "Bösen" halten. Für mich sind beide "Böse" jeder auf seiner Art.

Naja, der Vergleich mit dem IE6 hinkt ein bisschen, aber dass der mobile Safari auf dem iPhoneOS das Potential hätte, die Webentwicklung etwas auszubremsen, das sehe ich schon.

Zur Zeit ist der mobile Safari (bis ggf. auf die VP8-Debatte, aber das ist auch eine teilweise hardwarespezifische Entscheidung) ein völlig standardkonformer Browser, an dem es nicht an Features mangelt. Von daher ist das hier alles spekulativ.

Angenommen HTML kriegt die nächsten Jahre noch Killer-Features, dass Webapps es mit nativen iPhoneOS-Apps aufnehmen können, dann sehe ich eher folgendes Szenario, unter der Voraussetzung, dass das iPhoneOS keine Monopolstellung im Web allgemein (nicht nur mobil) haben wird.

Angenommen: Apple ignoriert diese neuen Standards und lässt den Safari featurearm.

Bei simplen Webseiten kann das die Entwicklung etwas bremsen, weil Entwickler auf den kleinsten gemeinsamen Nenner setzen.
Trotzdem wird es schlichtwegs auch komplexere Applikationen geben, und für die 10-40% iPhoneOS-Benutzer gibt es dann eine native App vom Anbieter als Alternative.

Wird das Mode, dann werden sich die iPhoneOS-User daran nerven, für jede Webseite eine App zu saugen, und dann wird Apple selber wohl eingreifen und mit dem Safari aufholen, weil sie auf ihren Plattformen bisher immer Wert darauf gelegt haben, dass der User nicht genervt ist.

Lange Rede kurzer Sinn: Der iPhoneOS-Safari hat das Potential zur Webkrücke, aber sofern das iPhoneOS im Web keine Marktmacht über 50% bekommt, wird sich Apple das nicht leisten (können).

Zitat von gandro

Trotzdem wird es schlichtwegs auch komplexere Applikationen geben, und für die 10-40% iPhoneOS-Benutzer gibt es dann eine native App vom Anbieter als Alternative.

Wird das Mode, dann werden sich die iPhoneOS-User daran nerven, für jede Webseite eine App zu saugen, und dann wird Apple selber wohl eingreifen und mit dem Safari aufholen, weil sie auf ihren Plattformen bisher immer Wert darauf gelegt haben, dass der User nicht genervt ist.

Lange Rede kurzer Sinn: Der iPhoneOS-Safari hat das Potential zur Webkrücke, aber sofern das iPhoneOS im Web keine Marktmacht über 50% bekommt, wird sich Apple das nicht leisten (können).

Weiß ehrlich gesagt nicht ob die Argumentation so aufgeht. Wenn es für komplexere Seiten Apps im App-Store zum Download gibt verdient Apple immerhin daran mit (entweder weil die App kostenpflichtig ist oder ganz einfach weil die Entwickler einen Developer-Account bei Apple brauchen).
Außerdem lässt sich mit mehr Apps auch besser werben als mit vielen Websites, die korrekt angezeigt werden.

Spit übrigens: Ich hab Opera bewusst weggelassen weil er keine relevanten Marktanteile hat.

Kann auch gut sein sein.

Die Frage ist eh, wie sich der Markt entwickelt. Apple hat zur Zeit zwar Vorsprung mit mobilen Internetgeräten, aber Android verzeichnet zur Zeit ein gerade zu absurd hohes Wachstum. Und der eine oder andere Hersteller probiert noch sein eigenes Süppchen aus (HP mit WebOS-Tablets, Nokia/Intel mit MeGoo und was RIM vor hat, weiss ich gerade nicht).

Daher bezweifle ich, dass das mobile Internet (zur Zeit ja der Wachstumsmarkt) ein iPhoneOS-zentrischer wird.

Zitat von oreissig

darum gehts ja auch wie gesagt nicht, das iPhone muss nicht dominieren, solange der Anteil groß genug ist um nicht darauf verzichten zu wollen reichts doch

Doch, das iPhoneOS muss dominieren, um eine ernsthafte Krücke fürs Web zu sein, wie es der IE6 war.

Sonst lebt das iPhoneOS schlichtwegs in seinem Paralleluniversum weiter, aber die Webentwicklung geht munter vorran, weil genügend Leute (z.B. Google) genügend Interesse an einem anständigen Web haben.

Also: Apple sperrt sich ja noch immer gegen OGG-Theora und so was, wo Google wiederum dagegen steht, weil sie Youtube unter Kontrolle haben. Wenn Google jetzt Android vorbringen möchte, stellen sie von heut auf morgen auf HTML5 um und schon gucken alle iPhone + iPad + iSonstwas-Benutzer in die Röhre. Beim IE6 war der PC auch erst die einzige internetfähige Plattform, heut gibts so viel, da interresierts niemand mehr, ob Apple jetzt was ändert oder nicht. Es kann sogar sein, das MS mit dem IE9 wieder an die Spitze kommt, bis jetzt siehts ja gut aus.

OGG-Theora ist tot. Siehe VP8.

Aber ich glaube, Apple wehrt sich da dann auch dagegen, und bevor VP8 Opensource ist, kann man OGG Theora nicht für tot erklären

OK, aber in welchem Browser ist das bis jetzt drin?

Ja, aber wenn es jetzt so kommen sollte, das Apple versucht, das Netz zu seinem nutzen "umzugestalten", kann Google reagieren und nach wenigen Tagen ist Android wahrscheinlich die einzige Plattform, die Youtube komplett nutzen kann.