486er mit PCI-Bus & USB 1.1?

[Arnulf zu Linden]

Hat hier irgendjemand schon mal eine USB-Steckkarte in einem 486er in Gang gekriegt?

Im folgenden 486er ist noch ein PCI-Steckplatz frei, eine USB 1.1.-Steckkarte wäre die passende Erweiterung für dieses System:

• Prozessor: Am5x86-P75 @ 133 MHz
• Hauptplatine: Chaintech 4SPM (Chipsatz: SiS 85C496/85C497; PCI/VLB/ISA, PCI @ 33 MHz)
• RAM: 128 MiB = 4× 32 MiB FPM 60 ns
• PCI-Steckkarte: Grafikkarte SiS 86C326 (8 MiB RAM)
• PCI-Steckkarte: 10Base-2/10Base-T Ethernetkarte RTL8029
• ISA-Steckkarte: Soundkarte Creative Labs Vibra16C
• ISA-Steckkarte: 2× RS232 + 1× Parallelport (Diese Steckkarte kann bei Bedarf entfernt werden.)
  

Probiert wurden bisher zwei USB 1.1-Steckkarten, eine mit Via-Chipsatz (usb-uhci) und eine mit Opti-Chipsatz (usb-ohci). Beide Steckkarten werden weder vom BIOS noch vom Linux Kernel 2.4.33.3 erkannt. Beide Steckkarten funktionieren auf einer Sockel-4-Hauptplatine (Intel Premiere ED), auf der ein Pentium-66 samt 128 MiB EDO-RAM mit dem Linux Kernel 2.4.33.3 bestiefelt wird.

Gehen 486er mit PCI-Bus & USB 1.1 generell nicht zusammen, liegt es an der Hauptplatine oder muss im BIOS irgend etwas Spezielles dafür eingestellt werden?

[Sje]

VIA-USB-Karten taugen eh nichts.
Ansonsten brauchste für USB-Karten PCI 2.1, kann sein das dein 486er nur PCI 2.0 hat, damit läuft so gut wie keine USB-Karte.
Mit PCI 2.1 funktionieren auch USB 2.0-Karten, ich hatte in meinem Am5x86-P75 @ 133 MHz zeitweise ne USB 2.0-Karte mit NEC-Chipsatz unter Windows 98 SE.

[Igor Todeshure]

Im BIOS würde ich auch nur etwas erwarten, wenn die Ports auf dem Board sind, und das habe ich bei einem 486er-Board noch nicht gesehen. Das BIOS ist für Einsteckkarten in dem Fall nicht zuständig

[Blue]

Ich hab hier ne menge pci usb karten, auch ältere. Ich schau mal ob ich eine pci 2.0 finde.

Hab auch noch firewire karten mit pci 2.0

[Arnulf zu Linden]

(10.03.2013 01:52)Sje schrieb:  VIA-USB-Karten taugen eh nichts.

Was ist an Via-USB-Karten so schlimm? Davon habe ich mehrere, sowohl USB 1.1 als auch USB 2.0 und alle funktionieren in Systemen ab 586er. Man muss beim Backen des Linux-Kernels nur darauf auchten, dass die das uhci-Modul und nicht das ohci-Modul brauchen.

(10.03.2013 01:52)Sje schrieb:  Ansonsten brauchste für USB-Karten PCI 2.1, kann sein das dein 486er nur PCI 2.0 hat, damit läuft so gut wie keine USB-Karte.

Im Handbuch zur Hauptplatine steht gedruckt nichts zur PCI-Version. Ein handschriftlicher Eintrag besagt, dass irgendwann mal das Programm hwinfo für DOS einen "PCI Local Bus v2.1" gemeldet hat. Der Kernel 2.4.33.3 verrät nichts zur PCI-Version.

(10.03.2013 01:52)Sje schrieb:  Mit PCI 2.1 funktionieren auch USB 2.0-Karten, ich hatte in meinem Am5x86-P75 @ 133 MHz zeitweise ne USB 2.0-Karte mit NEC-Chipsatz unter Windows 98 SE.

Funktioniert das mit voller Bandbreite oder wurde die durch Nichtinstallation des USB 2.0-Treibers auf USB 1.1 festgeklemmt? Beim Linux-Kernel würde man einfach das ehci-Modul nicht bauen oder auf die blacklist setzen, um die Karte auf USB 1.1 festzuklemmen.

(10.03.2013 07:50)Igor Todeshure schrieb:  Im BIOS würde ich auch nur etwas erwarten, wenn die Ports auf dem Board sind, und das habe ich bei einem 486er-Board noch nicht gesehen. Das BIOS ist für Einsteckkarten in dem Fall nicht zuständig

Das stimmt so nur zum Teil. Natürlich werden sich im BIOS keine Einstellungen für USB finden. Das PnP-BIOS erkennt aber normalerweise die im PC vorhandenen PCI- und ISA-PnP-Geräte, egal ob onboard oder als Steckkarte realisiert, und gibt nach dem Statusbildschirm entsprechende Meldungen auf dem Bildschirm aus. Bei Systemen ab 586er, sofern kein schrottiges BIOS vorhanden ist, das keine vernünftigen Meldungen absetzt, kommt in der Liste der PCI-Geräte für eine USB 1.1-Steckkarte sowas wie "serial bus controller" mit Zuordnung eines IRQ. Die Frage nach den BIOS-Einstellungen bezog sich auf Einstellungen für PCI usw., da das PnP-BIOS die USB-Karte nicht findet.

[Sje]

(10.03.2013 22:38)Arnulf zu Linden schrieb:  

(10.03.2013 01:52)Sje schrieb:  VIA-USB-Karten taugen eh nichts.

Was ist an Via-USB-Karten so schlimm? Davon habe ich mehrere, sowohl USB 1.1 als auch USB 2.0 und alle funktionieren in Systemen ab 586er. Man muss beim Backen des Linux-Kernels nur darauf auchten, dass die das uhci-Modul und nicht das ohci-Modul brauchen.

Ich hab in der Vergangenheit mit VIA-USB-Karten nur Probleme gehabt, meist wurden USB-Sticks und andere Hardware nicht erkannt oder bloß als Unbekanntes Gerät.
Ich bevorzuge USB-Karten mit NEC-Chip, die sind wesentlich besser.

(10.03.2013 01:52)Sje schrieb:  Mit PCI 2.1 funktionieren auch USB 2.0-Karten, ich hatte in meinem Am5x86-P75 @ 133 MHz zeitweise ne USB 2.0-Karte mit NEC-Chipsatz unter Windows 98 SE.

(10.03.2013 22:38)Arnulf zu Linden schrieb:  Funktioniert das mit voller Bandbreite oder wurde die durch Nichtinstallation des USB 2.0-Treibers auf USB 1.1 festgeklemmt? Beim Linux-Kernel würde man einfach das ehci-Modul nicht bauen oder auf die blacklist setzen, um die Karte auf USB 1.1 festzuklemmen.

Im Prinzip funktioniert die USB2.0-Karte mit voller Bandbreite, zumindest Treiberseitig.

[gandro]

Zu den VIA-USB-Karten: Der früher in vielen USB 2.0 Karten zu findende Chip da drauf (bei mir der VIA VT6212L) benötigt vom PCI-Bus, dass dieser ein optionales Feature namens "Bus Parking" kann. Ironischerweise konnten gerade viele ältere VIA-Mainboard-Chipsets (z.B. der 8235) das damals aber nicht, weswegen die Karte auf den Boards nie funktioniert hat (OS hat das Device zwar erkannt, aber funktioniert hat nichts). Quelle.

[Dirk]

Ich hatte mal eine USB 1.0 Karte, ich meine NEC und ich meine ich hatte die damals mal im 486. erkannt wurde die, ich konnte nur nichts damit anfangen, weil höchstens Win 95 auf der Kiste war. Karte hab ich meines wissens aber schon vor einiger Zeit entsorgt. kann mich aber auch irren.

[Mr. Vain]

Ich hatte ne VIA VT6212 frueher in meinem 866er PIII mit VIA693A und auf nem ASUS P3B-F, also nen iBX-Board, und das Teil funktionierte nicht richtig. Kleine USB Sticks und Sachen wie Scanner und Lenkrad wurden erkannt, aber grosse Sticks gingen gar nicht, mit anklemmen der grossen externen HDD konnte man den ganzen Rechner dann komplett lahmlegen. Ich hatte bei den Speicher- und WLAN-Stick auch den Eindruck, dass es nicht mit voller Geschwindigkeit laeuft. Seit ich ne NEC hab, is alles wunderbar!

Also VIA USB Karten sind wirklich Dreck! das bilde ich mir nicht ein

[Igor Todeshure]

Viele Probleme mit VIA-basierten USB-Karten bzw. OnBoard-Chips rührten auch daher, daß einige frühe USB-Geräte mehr als den erlaubten maximalen Saft aus den Ports ziehen wollten. Das kann man aber nicht VIA anlasten, da die die Specs in diesem Punkt eingehalten haben. Viele Intel-USB-Chips waren da etwas kräftiger ausgelegt, und die Hersteller der USB-Geräte haben sich dann darauf ausgeruht, daß sie sagten: "mit nem Intel-Chip gehts doch!"