Die Sache, dass das Internet an manchen Tagen und Sonntags nachmittags immer zäher wird kann ich bestätigen. Hier am Knoten hängen jede Menge Dörfer dran. Ich verstehe nicht, das sich die Provider nicht zusammen tun und das Netz zusammen ausbauen - anstatt so einen Schwachsinn wie Drosselung einzuführen. Ich bin mir sicher, das wenn man den Ausbau gemainsam angehen würde, würde dies langfristig eher für alle erträglich. Ich wurde von einem Telekomiker angesprochen, ob ich nicht an so einem Entertain Angebot Interesse hätte. Leider habe ich nur gute 2Mbit hier - wäre schnelleres Internet verfügbar wäre so ein Angebot durchaus interessant. Ist schon interessant zu sehen, wie sie sich potentielle Kunden aussperren - nur weil die Geschwindigkeit an manchen Anschlüssen nicht ausreicht. Würden sie lieber mal in den Ausbau investieren.
Das aber Google mit Youtube zusammen mit der Pornoindustrie den meisten Traffic verursacht ist ja schon lange bekannt. Da sollte der Hebel angesetzt werden - aber die Frage ist wie?
Mit Arnulfs Behauptung, das manche Seiten total aufgebläht sind - Zustimmung meinerseits. Es ist zum kotzen, wenn ich mit meinem Handy unterwegs eine Seite ansurfe und ewig warten muß bis diese geladen ist.
(26.04.2013 00:14)oreissig schrieb: ebenso flash- oder java-appletts, die höchstens im einstelligen MB-Bereich liegen,
Das kann schon nerven, besonders wenn man das Internet beruflich nutzt, eine entsprechend belastete Seite aufrufen muss und dann ewig wartet
wie gesagt, die paar 100kB sind nicht das Problem. 1. bekommste damit allein kaum die 75gb/mon voll und 2. wird das halt auch einfach proportional langsamer, da gibts keinen harten umbruch wie beim videostreaming, was halt entweder in realtime geht oder nicht
(26.04.2013 00:54)Arnulf zu Linden schrieb: weil das Internet durch das Videosaugen komplett verstopft ist.
wer hat dir das märchen aufgebunden?
wenn alle Leute youtube schauen kanns sein, dass das die Leitung zum Google-Rechenzentrum voll wird, dann wird aber auch nur youtube langsam. Das ist aber ein Problem zwischen dem Provider und dem Anbieter, innerhalb des Netzes eines Providers ist es ziemlich unkompliziert (organisatorisch und auch finanziell, s.u.) da backbones zu haben, die schnell genug sind.
Der DE-CIX als zentraler deutscher Internetknoten idlet sich jedenfalls zu tode, die haben kapazitäten ohne ende und auch genügend Platz einfach mal noch paar Racks daneben zu stellen.
(26.04.2013 00:54)Arnulf zu Linden schrieb: Das Problem ist nicht der letzte Meter ins Haus, sondern die Tatsache, dass das Internet insgesamt durch die Videosaugerei verstopft wird und dann alle von entsprechend langen Latenzzeiten betroffen sind.
das Problem ist kein technisches, sondern ein finanzielles. Mit genug Technik kann man jedem 100mbit hinlegen, aber das kostet halt. Und damit sind wir genau bei deinem Punkt: Was richtig richtig viel Asche kostet ist in der Tat die letzte Meile. Begründet die Telekom ja selbst so, dass sie Kohle brauchen für den Netzausbau weil in den nächsten Jahren irgendwie 80G€ anstehen würden. Das Geld braucht man, um an jedes einzelne Haus ein schnelles Kabel zu legen, aber den Anschluss zu legen und beschaltet zu lassen sind Fixkosten, die so oder so anfallen, egal ob da 5 Byte oder 5 TB drüberlaufen. Der Ausbau der Backbones ist im Vergleich zur letzten Meile geschenkt, die stehen halt in irgendwelchen Rechenzentren rum und fahren auf Glasfasern, die großenteils in den 80ern und 90ern mal gelegt wurden. Vielleicht muss man mal den ein oder anderen Router durch neuere Technologie mit höherer Datenrate ersetzen, das kriegt man auch nicht zum Taschengeldpreis, aber insgesamt dürfte der Backendausbau finanziell eher so in der Region sein, was die Telekom heute für Marketing ausgibt, und weit entfernt von den genannten 80 Mrd.
(26.04.2013 00:54)Arnulf zu Linden schrieb: So klein ist die Niesche nicht. Ich kenne genug Leute (die meisten zugegeben im Alter 35+), die von aufgeblähten Internetseiten, auf denen die gesuchten Informationen hinter dem ganzen web2.0-Kram versteckt werden, einfach nur noch angenervt sind, weil das den Arbeitsfluss stört.
vorm web 2.0 gabs webseiten mit gekachelten animierten gifs als hintergrund und hellgelber schrift, dazu midi-gedudel. früher war nicht alles besser
(26.04.2013 00:54)Arnulf zu Linden schrieb: Das Internet ist eben nicht nur zur Unterhaltung und Bespaßung gedacht.
es gibt auch genug datenintensive Anwendungsfälle fürs Business, z.B. VPN von Außendienstmitarbeitern/Home Office oder abgelegenen Büros, verteilte Backups auf eigenen servern/in der cloud, ...
wenn der traffic tatsächlich gebraucht wird, dann hilft nur ausbau. wenn man alle runterdrosselt kann man den ausbau zwar bequem verschieben, aber daran hat außer dem provider ja niemand interesse
(26.04.2013 00:54)Arnulf zu Linden schrieb: und irgendwann wird die Blase 2.0 platzen
(26.04.2013 08:56)meego4ever! schrieb: Das aber Google mit Youtube zusammen mit der Pornoindustrie den meisten Traffic verursacht ist ja schon lange bekannt. Da sollte der Hebel angesetzt werden - aber die Frage ist wie?
Google hat ja auch keine Lust, dass youtube bei den nutzern unzufriedenstellend funktioniert, deswegen gibts bei denen ja auch ein Interesse daran, schnelle Verbindungen zu den Providern zu haben
(26.04.2013 08:56)meego4ever! schrieb: Die Sache, dass das Internet an manchen Tagen und Sonntags nachmittags immer zäher wird kann ich bestätigen.
(26.04.2013 00:54)Arnulf zu Linden schrieb: Auf Arbeit erlebe ich immer wieder, wie das Internet zum späteren Nachmittag hin immer langsamer und zähflüssiger wird.
und ihr seid bei der telekom?
also ich muss ja sagen wir haben bei uns nen ollen anschluss von Alice, da ist mir das noch nie untergekommen
in schweden hatte ichs im wohnheim regelmäßig, dass abends youtube unbenutzbar langsam wurde, aber das lag halt an dem unterdimensionierten peering zu google, davon war der rest jedenfalls nicht betroffen
Heute werden Seiten ganz anders gemacht. Beispiel Bilder: Waren die früher klein und stark kompremiert, sind die heute eher großflächig und reichlich im einsatz. bei niedriger kompression. irgendwer will getestet haben das die normale spiegel Seite über 100 sekunden braucht zum laden. Scripting wird vom traffic her nichts bringen, es knockt nur die alten rechner aus, da viel code gerendert werden muss, und häufig auch laufend.
Soweit man ließt ist die Telekomargumentation totaler Bullshit. DSL ist längst breit ausgebaut, die kosten im backbone sehr gering. wenn die von netzausbau sprechen meinen die vor allem glasfaser, lte und VDSL Vectoring. Es wird einfach das Geld fröhlich abgeschöpft. Ein Grundrecht auf Netzneutralität gibts nicht, auch heute drosseln einige Provider bestimmte Ports oder bei bestimmten mengen wie z.b. Kabel Deutschland wohl nach 10 GB am Tag werden Filesharing Sachen runtergebremst.
Das Furchtbare ist ja, dass man hier davon spricht, dass die leute nicht von betroffen sein werden. Heute verbraucht der durchschnittliche Telekomkunde 20 GB. In den nächsten 3 Jahren rechnen die selbst mit einem vierfachen Netzverkehr. also wird 2016 der durchschnittliche Telekomkunde schon betroffen sein. Zumal der Kunde kein Vorteil davon hat. Die Tarife werden garantiert nicht billiger.
Das Sonderkündigungsrecht beim Umstellen auf VOIP nützt einem ja am Ende nichts. Dann kommt man halt aus dem Vertrag raus und muss sich was neues suchen. aber ich denke auch: Entweder rudert die Telekom zurück, weil der Markt es nicht akzeptiert, oder man darf zwischen Pest und Colara wählen.
Die VOIP Umstellung ist ja auch so nen Ding. Ersparnis gibts für den Kunden keine, aber die Telekom spart massiv. Gibt es aber halt nicht weiter. Interessant wird es werden, was mit den ganzen Altverträgen wird. Ich meine den Standardtelefonanschluss. Da werden noch einige Verträge aus Vorwendezeiten fahren. Oder noch älter, soll so manche Oma noch ein Telefon zur Miete haben.
Fetaps und Voip ist kein Problem, habe meine über die Fritzbox an eine kleine ISDN Telefonanlage angeschlossen. Ohne Raute & Stern hat man allerdings keine komplette Kontrolle über alle funktionen.
Man kann nur hofen, dass sich die Politik noch bewegt. Festnetzflatrates sind einfach eine extreme Zukunftschance. aber von der bundesregierung wird man nichts mehr erwarten können. ist auch bald sommerpause und danach ja neuwahl.
Mich interessiert es auch wie es technisch ablaufen wird. dsl synchro wird ja bei voller geschwindigkeit bleiben, da ja die managed services voll laufen. also muss das gateway alle anderen pakete künstlich ausbremsen. paket lost würde noch mehr traffic generieren, nen proxy schwachsinnig technik und strom verbraten.
(25.04.2013 21:42)Arnulf zu Linden schrieb: Andererseits kann man mit 384 kBit/s downstream durchaus sinnvoll surfen. Früher ging das ja auch mit 56kBit/s-Modem oder 64kBit/s-ISDN.
So ein Blödsinn. Nur weil das früher ging heißt das nicht das es heute immernoch geht.
Das Web hat sich wie alles andere weiterentwickelt. Sinnvolles surfen mit 384kbit/s ist nicht möglich.
(25.04.2013 21:42)Arnulf zu Linden schrieb: In diesem Thread gibt es übrigens ein schönes Beispiel, wie unnötig Bandbreite belegt wird. Im Beitrag #8 gibt es einen Link zu einem Video. Der Link an sich ist nicht das Problem, wohl aber das Video. Am Anfang kommt Werbemüll (bewegte Bilder & Musik), den niemand braucht. Danach kommen (immerhin!) nur ein Standbild und ein dazu gesprochener Text. Trotzdem dürfte dieses Video mehrere MBit/s Bandbreite belegen. Der Werbemüll am Anfang und auch das Standbild enthalten keine für das Thema relevanten Informationen. Der gesprochene Text würde in Schriftform als HTML-Seite selbst mit dem Standbild drin und dem Werbemüll reduziert auf ebenfalls ein Bild nur wenige 10 kBit/s Bandbreite belegen. Als reine Textdatei würde die belegte Bandbreite auf wenige kBit/s schrumpfen. Und diese Textdatei kann man ja auch noch mit bzip2 o.ä. komprimieren.
Genau. Videos ab jetzt als txt Datei. Und die dann auch noch komprimiert.. Ist klar.
Am besten Webbrowser ganz abschaffen man kann ja schließlich per wget auch bzip2 komprimierte txt Datein herunterladen..
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26.04.2013 14:49 von fynn.)
26.04.2013 14:02
Alpha
Oskar
Beiträge: 16.337
Registriert seit: Jan 2009
Spontan hab ich auch überlegt, warum ich nicht bei denen bin, könnte ich 5 euro sparen. aber die haben nur voip? naja, wie alle inzwischen. aber habe eh noch mindestvertragszeit, mindestens noch nen jahr. wegen umzug hat der quark ja wieder von vorn begonnen?
26.04.2013 17:54
Alpha
Oskar
Beiträge: 16.337
Registriert seit: Jan 2009
Spontan hab ich auch überlegt, warum ich nicht bei denen bin, könnte ich 5 euro sparen. aber die haben nur voip? naja, wie alle inzwischen. aber habe eh noch mindestvertragszeit, mindestens noch nen jahr. wegen umzug hat der quark ja wieder von vorn begonnen?
Dort gibts zum Glück keine Laufzeit Bin daher dort vor paar Monaten hingewechselt..
Telekom führt DSL Drosselung ein
![[Bild: WXaUlrK.gif]](http://i.imgur.com/WXaUlrK.gif)
Bin daher dort vor paar Monaten hingewechselt..
