AMD Kapituliert

[mrshadowtux]

(06.08.2013 20:16)Coburg-M schrieb:  Schallplattenmarkt läuft. Besser als gedacht. Und das trotz CD. Sag nur DJ-Bereich. Da waren Plattenspieler schon immer gefragt.

Nicht nur da. Auch bei normalen Konsumenten. Das ist ja auch der Grund, warum man sich auf Amazon nahezu jedes aktuelle Album auch als Vinyl besorgen kann.

(06.08.2013 20:16)Coburg-M schrieb:  ARM ist n Volumenhersteller. Die decken momentan alles ab. Von Einsteiger-Smartphone bis hin zum Top-Smartphone, wenn da Hersteller nicht noch ihr eigenes Süppchen brauen.

ARM baut halt die stromsparendsten CPUs, daher wird deren Architektur auch im Mobilbereich vorne bleiben. Wobei x86 da auch langsam aufholt, siehe Atom-Smartphones.

(06.08.2013 20:16)Coburg-M schrieb:  Desktop... Ich kann und will mir nicht vorstellen, daß Tablets die Zukunft sind. Selbst Samsung bringt ein Galaxy-Klapp-Smartphone mit physischer T9-Tastatur auf den europäischen Markt. Hab ich gestern bei Chip gelesen. Offensichtlich sind die Kunden unzufrieden mit den Touch-Tastaturen (abgesehen davon war ich das schon immer).

Der Desktopmarkt wird so schnell nicht sterben. Es wird immer Nutzer geben, die was aufrüsten möchten und auf einen (oder mehrere) großen Bildschirm angewiesen sind. Ob jemand einen Desktop, ein Notebook oder ein Tablet nutzt, hängt ganz von seinen Anforderungen ab.

[thosch97]

(06.08.2013 20:18)UnderTaker_2 schrieb:  

(06.08.2013 20:08)oreissig schrieb:  Die Ära der Desktops neigt sich eh dem Abend. Noch ist sie nicht komplett vorbei und selbstverständlich wirds auch in Zukunft noch Leute geben, die Desktops haben, aber die Entwicklung geht eben weiter. Genau wie nachtschränkchengroße Minicomputer nicht der Weißheit letzter Schluss waren, werdens auch Tower- und Desktoprechner nicht sein.

hmmm.. da glaub ich noch nicht so wirklich dran.. bestenfalls im Home-Entertainment. Imho gibt Anwendungsgebiete wo der Desktop nicht wegzudenken ist, z.B.: Call-Center, Banken, Versicherungen - eigentlich alle grösseren und kleineren Firmen, die Kassensysteme einsetzen etc.pp.
Wie soll ich mir das ohne Desktops vorstellen?

Bei diversen Forschungsinstituten und Behörden stehen auch noch PDP-11s rum. Im Übrigen, bei meinem Praktikum bei Siemens hatten die alle Laptops mit Dockingstationen und externen Bildschirmen, so ists auch nich. Oder All-in-One-PCs könnt ich mir da auch vorstellen.

[freaked]

pdp-11s niemals
viel zu groß und lahm

[oreissig]

(06.08.2013 20:16)Coburg-M schrieb:  ARM ist n Volumenhersteller. Die decken momentan alles ab. Von Einsteiger-Smartphone bis hin zum Top-Smartphone

ARM kann in der Performance-Skala nicht sonderlich weit hoch skalieren, bei allem über Tablets ist der Marktanteil verschwindend gering. Notebooks gibts praktisch keine und auch kleine Server sind noch nicht in der Masse angekommen.
Wichtig ist da die Tendenz: bei einem Macbook Air mit ARM ist die Frage nicht "ob" sondern "wann"

(06.08.2013 20:16)Coburg-M schrieb:  Ich kann und will mir nicht vorstellen, daß Tablets die Zukunft sind.

Ich auch nicht, der nächste Formfaktor für die große Masse muss wohl erst noch gefunden werden, aber er wird für den SoC definitiv weniger als 20W vorstehen. Energieeffizienz ist King.

(06.08.2013 20:18)UnderTaker_2 schrieb:  Imho gibt Anwendungsgebiete wo der Desktop nicht wegzudenken ist, z.B.: Call-Center, Banken, Versicherungen - eigentlich alle grösseren und kleineren Firmen, die Kassensysteme einsetzen etc.pp.
Wie soll ich mir das ohne Desktops vorstellen?

Ausnahmslos alle dieser Anwendungsbereiche brauchen keine 10kg schweren Quader, wo CPUs drinstecken, die um die 100W (+/-50) fressen.

[Der Doktor]

Ich denke der Desktop ist noch lange nicht tot... Ich finde der All-in-One PC ist der Trend. Die Tower werden eh immer kleiner (siehe Mac Pro 2013)

[UnderTaker_2]

(06.08.2013 20:36)oreissig schrieb:  Ausnahmslos alle dieser Anwendungsbereiche brauchen keine 10kg schweren Quader, wo CPUs drinstecken, die um die 100W (+/-50) fressen.

Eben. In Standart Office Systemen findet man in der Regel kleine i3s mit Grafikeinheit integriert oder kleine APUs von AMD und beide Systeme kommen nicht im entferntesten an 100W ran.
Der Vorteil liegt bei Desktop-Officesystemen klar auf der Hand: Der Preis!
Ein brauchbares Officesystem kostet max. 300€ ohne Monitor. Wenns VIA oder SiS intern hat wahrscheinlich viel weniger..


@ thosch97
Klar, das ist in der gehobenen Mitarbeiterschicht (Manager Außendienstler etc) auch logisch. Aber glaubst du das die Buchhaltung bei Siemens auch so verfährt? Warum sollte eine Standard-Buchhalterin oder Call-Center-Mitarbeiter/in seinen/ihren Rechner mit nach Hause nehmen?

[Coburg-M]

Sind die Zocker schon ausgestorben? Office-Systeme...

[Alpha]

Als Zocker würde ich ganz sicher heute kein AMD mehr kaufen

[oreissig]

(06.08.2013 20:53)UnderTaker_2 schrieb:  In Standart Office Systemen findet man in der Regel kleine i3s mit Grafikeinheit integriert oder kleine APUs von AMD

von der reinen Rechenleistung her würde jeder moderne Tablet-SoC mit <5W für die o.g. Anwendungen reichen. Oder eben ein Desktop-Chip von vor 8 Jahren. Das ist ja gerade das Problem, dass der Leistungsbedarf bei der breiten Masse der Desktops stagniert.

(06.08.2013 20:53)UnderTaker_2 schrieb:  Der Vorteil liegt bei Desktop-Officesystemen klar auf der Hand: Der Preis!
Ein brauchbares Officesystem kostet max. 300€ ohne Monitor.

für den Preis kann man auch schon komplette Notebooks bekommen, wo Bildschirm und so schon mit dran sind.
Genau das ist ja aber das Problem, bei solchen Preisen ist für die chiphersteller nicht mehr die Marge drin, die sie früher gewohnt waren. Intel kann sichs leisten, nach wie vor Premiumpreise zu nehmen, weil sie in Sachen Performance/Watt und auch Single-Thread-Performance die Nase vorn haben, und die ARM-Hersteller sind von Haus aus mit einem Bruchteil des Gesamtpreises zufrieden. AMD muss sich irgendwo dazwischen einnisten, aber im Moment ists für das Intel-Modell nicht rentabel genug und mit den ARMs kanns eben auch nicht wirklich mitmischen.

[thosch97]

(06.08.2013 20:53)UnderTaker_2 schrieb:  @ thosch97
Klar, das ist in der gehobenen Mitarbeiterschicht (Manager Außendienstler etc) auch logisch. Aber glaubst du das die Buchhaltung bei Siemens auch so verfährt? Warum sollte eine Standard-Buchhalterin oder Call-Center-Mitarbeiter/in seinen/ihren Rechner mit nach Hause nehmen?

Fachinformatiker Anwendungsentwicklung („Programmierer“). Die standen nur auf zum in die Kantine gehen.