Mein 486er bekommt weitere Ausbaustufe :D

  • Wenn ich Sockel 5/7 zu langweilig ist, setzt doch auf Sockel 4.... Hatte mit PCI noch nie Probleme. Hab auf DX4 AMDs auch schon voodoos am laufen gehabt. dürfte aber auch 95 oder jüngere boards gewesen sein.

    Mich kotzen in letzter zeit aber auch meine Pentium Bretter an. Dallas Module stereben langsam alle weg. Das Sockel 4 Brett hängt ständig im jahr 2094.. Alles vor ATX ist halt schon echter tobak. :fresse:

  • Die RTC Module kann man ja wechseln, wenn die gesockelt sind. Ansonsten hab ich dazu ne Anleitung zur Modifikation gefunden.
    Mal sehen, was mein Soyo dann hat, das hier http://www.amoretro.de/2012/04/soyo-5…ton-fx-pci.html hat nen gesockelten, haben die bestimmt von 5TC2 auf 5TE2 nicht wieder geaendert, hoffe ich einfach mal :)

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)


  • Nochmal kleine Nachfrage: Das Soyo Board, was ich bald habe, hat den i430FX Chipsatz und PCI 2.0
    Eine VooDoo 1 PCI benoetigt wohl einen PCI 2.1

    Geht das also gar nicht zusammen? PCI 2.1 kam doch schon '95 auf den Markt.
    http://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Local_Bus

    Ääähm: Der PCI 2.1-Standard wurde im Juni 1995 verabschiedet (guggstu hier). Der i430FX kam im Januar 1995 raus (Siehe hier). Der i430FX kann folglich noch kein PCI 2.1 können. Außerdem heißts noch Lange nicht, dass 1995 auch schon Chipsätze mit PCI 2.1 rauskamen.

    Als schönes Beispiel sei hier auch mal der DDR3-Speicher genannt. Erste Prototypen von DDR3-Speichern wurden Anfang 2005 angekündigt. Die ersten Chipsätze mit DDR3-Support gabs aber erst Mitte 2007.


    Wenn ich Sockel 5/7 zu langweilig ist, setzt doch auf Sockel 4.... Hatte mit PCI noch nie Probleme.

    Grade bei Sockel 4 drüfteste Massiv PCI-Probleme mit Karten haben, die zwingend 2.1 brauchen/wollen - ich merks ja bei meinem Board. Eine Voodoo habe ich da noch nicht zum Laufen bekommen, keine Ahnung, wieso. Allerdings muss ich sagen, dass ich mittlerweile noch eine zweite Voodoo bekommen habe - die habe ich noch nicht ausprobiert.

    «Ich verstehe Ihre Frage so: Dass es Menschen gibt, die wünschen, dass ein solches OS als "Retro-OS" bezeichnet wird, ja? Mir ist nicht bekannt, dass solche Absichten bestehen, da HP-UX 9.x einfach ein altes OS ist. Niemand hat die Absicht, ein "Retro-OS" zu bauen.» Xaar, 2014

    Prozessor gesucht? -> Prozessoren, die ich abgeben kann (unter "Available for trading")
    "Überschüssige" Prozessoren oder Hardware? -> Einfach PN an mich schicken :b1: -> Hardware, die ich suche

    Einmal editiert, zuletzt von Xaar (28. Januar 2013 um 22:46)

  • Also,

    mal wieder was positives ueber meinen 486er schreiben :P

    Inzwischen befindet sich wieder alle Hardware im TARGA Desktop Gehaeuse. Den 60ns FPM Arbeitsspeicher hab ich eingebaut und mit CTCM 1.6n (von 5/98) getestet. Ich hab aber festgestellt, dass sich das System genauso schnell verhaelt, wie mit den 4x 4MB 70ns FPMs. Zuerst war der einzelne 16MB Riegel drin, als naechstes hab ich die zwei 16MB TI Module getestet. Zum Schluss nun mal alle drei 16MB reingesteckt und die Ergebnisse sind alle gleich. Immerhin laeuft der PC nun mit sagenhaften 48MB 8D Laut CTCM wird auch alles vollstaendig gecached.

    Nun denke ich ja intensiv ueber ein CPU Upgrade nach, in der Bucht findet sich sogar ein passender Spannungsadapter Sockel fuer den Am5x86, aber 20 EUR nur fuer nen Adapter find ich recht teuer. Das Chicony Board CH-471A Rev 1.0B http://www.elhvb.com/mboards/chicony/ch471a/CH-471A.html unterstuetzt ja ganz offiziell 3,3V DX4 CPUs. Daher waere ein Am486 DX4-100 eine gute Moeglichkeit, da der Intel 486er SK096 wohl kaum noch zu bekommen sein wird. Den VLB moecht ich auch auf 33MHz belassen.

    Nur komme ich mit den ganzen Modellbezeichnungen fuer die 486er a la P24C, P24D, P24CT und P24T ganz durcheinander. Kann da mal jemand etwas Licht ins Dunkel bringen? :) Wozu genau zaehlt denn ein DX4-100er mit L1 WB?
    Das CH-471A unterstuetzt P24C, CT, T und den P24D anscheindend auch, ich kann aber den Multiplikator nicht explizit einstellen. Statt dessen gibt es nur eine "CPU Type Selection", wo fuer den DX, DX2 und DX4 die gleichen Jumperstellungen gelten sollen??? Nur die VCore ist beim DX4 auf 3,3V umzustellen? Find ich doch etwas merkwuerdig, scheint als ob das BIOS dann erkennen muss, um was fuer eine CPU es sich handelt oder wie :rolleyes: Ich moechte ja erreichen, dass nachher ein DX4 mit L1 WB in dem Board laeuft.

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    Einmal editiert, zuletzt von Mr. Vain (1. Mai 2013 um 19:02)

  • Also, der DX4-100 von Intel mit WB ist der SK096, den gibts bei ebay kleinanzeigen [url=http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anz…5301?ref=search]für 30€[/url]. Zumindest der normale DX4-100, der SX900 , mit WT, ist ein P24C. Der P24D u.a. ist mein Prozzi, der DX2-66 WB (SX955), aber auch der SK096 (merkwürdig, aber das hat meine Recherche ergeben). Und der P24CT entspricht dem Pentium Overdrive, der P24T ebenso. Unterschied sind die Spannungen (3,3V und 5V)

    Einmal editiert, zuletzt von Retro92 (1. Mai 2013 um 19:36)

  • ja, der Intel 486 DX4 is wohl der P24C, aber ob das nur die WT Modelle meint, oder auch die WB Modelle mit einschliesst, konnte ich noch nicht rausfinden. Zwischen den DX2ern gibts ja den Unterschied, naemlich P24S = WT (SLenhanced) und P24D = WB.

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  • ja, der Intel 486 DX4 is wohl der P24C, aber ob das nur die WT Modelle meint, oder auch die WB Modelle mit einschliesst, konnte ich noch nicht rausfinden. Zwischen den DX2ern gibts ja den Unterschied, naemlich P24S = WT (SLenhanced) und P24D = WB.

    Soweit richtig, ich denke, dass der P24D die WB-Modelle betrifft, weil der einzige DX2-66 WB und der einzige DX4-100 WB als P24D bezeichnet werden. (Quelle: Beim SX955 steht es oft dabei, beim DX4-100 habe ich es über eine alte Benchmarktabelle rausgefunden, da stand hinter dem SK096 P24D) Die WT-Modelle sind alle P24C (steht u.a. bei en.wikipedia.org und erscheint bei google-Suchen immer als WT).

    Einmal editiert, zuletzt von Retro92 (1. Mai 2013 um 19:46)

  • Super! Das hilft mir weiter :P So weit ich weiss, is der L1 Cache auch Sache der CPU, das stoert das Mainboard ja nich weiter. Und L2 WB kann mein Board ja auch, also sollte nix gegen ne CPU mit L1 WB sprechen. Nur die Intel Dinger sind mittlerweile schon so teuer. Letztens (also vor vielen Wochen) war mal nen SK096 drin, der ging fuer NUR 5 EUR weg. Das ich da nich zugeschlagen habe... mann, mann, mann, fuer den Preis haett ich den locker genommen.

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  • Ups, das ist natürlich schlecht... Aber das ist immer so, da ergeht das nicht nur dir so :fresse: Frage mal bei Xaar an, in seiner Liste ist zwar gerade kein Sk096, aber der weiß doch bestimmt, wie man da was beschaffen kann 8D. Teuer ist da Zeug allemal, im Moment wollen alle Basteln, es geht alles weg, egal ob Pest oder Cholera, hauptsache basteln.

  • Soo,

    was die Speichermodule angeht, so war alles schon auf schnellstmoeglich eingestellt. Da ging nix mehr weiter, heisst also dass die 70ns RAMs schon schneller liefen als eigentlich vorgesehen :D Hat auch stabil funktioniert. Die 60ns RAMs laufen auch mit DRAM Speed auf "Fastest" und die DRAM Waitstates waren schon auf 0WS und beim DRAM Burst schon auf 1T. Die Einstellung "Faster"=33MHz war langsamer als "Fastest"=25MHz. Der Cache laeuft mit 2-1-1-1, also alles schon so flott es nur geht :P
    Die "Auto Configuration" hab ich mal ausprobiert, damit laeuft das ganze Teil so viel langsamer, da verschenkt man wirklich mindestens 1/3 an Leistung!

    Eine komische Sache hab ich auch noch rausgefunden: Ich hatte mich schon ueber den langsamen Diskettenzugriff gewundert. Also wenn ich z.B: "dir A:" eingebe, dann leuchtete sofort die LED am Laufwerk auf, aber bevor etwas passierte, verging immer ne "Gedenksekunde" :fresse: Zuerst dachte ich, das hat was mit der Einstellung "Fast Reset Emulation" zu tun, aber es war dann der "Slow Refresh", der eigentlich ne Einstellung fuer den Arbeitsspeicher sein soll :lol2: Schon komisch, wie das doch irgendwie alles zusammenhaengt. Von der EDO-Testerei kam diese Arbeitspause der Floppies also definitiv nicht. Der Slow Refresh hat eben noch minimal mehr Speicherdurchsatz rausgeholt, aber diese nervige Verzoegerung der Disketten wars dann doch nich wert.

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  • Ein weiterer Versuch, den 486er aufzuruesten, is nun doch fehlgeschlagen. :(

    Die Grafikspeicher, die ich mir gekauft habe http://www.ebay.de/itm/2x-MT4C162…=item2ec7c972de kann ich NICHT empfehlen, die sind defekt. Ich hab sie zuerst in der Cirrus ausprobiert, da gab es leichte Grafikfehler, dann in die S3 Trio64 gesteckt, da gabs uebelste Grafikfehler. Die grafischen DOS-Programme wie z.B. speedsys liefen fehlerfrei, auch 3DBench war normal anzusehen (Cirrus 50,0 fps; S3 Trio64 52,6 fps; gleich ob 1MB oder 2MB). Da bleibt dann doch nur, nach ner PCI Karte mit gesteckten Speichern suchen, die kann mann wenigstens in nen anderen Rechner testen und dann die Speicher umstecken.

    Als naechstes hab ich mir nen Am486 DX4-100 SV8B besorgt. Die Jumpersettings sind fuer DX, DX2 und DX4 gleich, nur die CPU Voltage hab ich natuerlich fuer den DX4 auf 3,3V umgestellt. Das Chicony Board hat keine direkte Einstellung fuer den Multiplikator, sondern nur ne "CPU Type Selection", beim Start steht auch "SiS 471B/E for 80486 AUTO". Daher geh ich davon aus, dass das BIOS die CPU selbst richtig erkennen muss. Das tat sie beim Am486er leider nicht :( Nen Intel DX4 mit L1 WriteThrough haette das Ding wahrscheinlich erkannt, weil es ja offiziell 3,3V CPUs unterstuetzt. Das war also auch nix. Fuer heute bin ich echt bedient! :<

    Mal schauen, was noch fuer VLB Bretter angeboten werden... Also in naechster Zeit gibts dann erstmal nix Neues vom 486.

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  • Nun gibts endlich was Neues vom 486er :P

    Ich bin an funktionierenden Grafikspeicher in Form der 40pin SOJ DRAMs als Fast Page Mode gekommen. Der letzte Kauf hat sich ja als Flop erwiesen, weswegen ich entschieden habe, nur noch komplette Karten mit gesteckten Speichern zu erwerben. Jetzt habe ich sogar gleich zwei identische Cardex S3 Trio64 (86c764X) PCI Grafikkarten mit gesteckten Speichern erhalten. Die Teile von Cardex hatten schon immer etwas schnellere Speicher als die Konkurrenz, die Trios haben die 1MB aufgeloeteten Speicher in Form von 4 kleinen 256k Teilen mit einer sensationellen Geschwindigkeit von 45ns (!), die gesteckten 512k SOJ DRAMs sind ganze 50ns (!) schnell 8D

    Beim Testen im Pentium Rechner hab ich aber gesehen, dass eine der Trios schwaechelt, also Grafikfehler produziert und auf einmal nur noch die Haelfte RAM hat, die andere ist aber voellig in Ordnung. Dann hab ich die Speicher der defekten (Platine leicht gebogen) ausgebaut und mit denen der intakten Trio64 getauscht und die zweite Trio funktionierte mit diesen Speichern ebenfalls fehlerfrei. Also hab ich zwei Paare funktionierende TOP Speicher und eine gut funktionierende Cardex Trio64 PCI Grafikkarte, trotzdem noch ein guter Kauf. Ein Paar Speicher steckt nun in meiner VLB Trio64, die schon soooo lange auf ein zweites Megabyte wartet.

    Bei speedsys ist der Speicherdurchsatz der VLB Trio von 9400KB/s (1MB) auf ganze 13400KB/s (2MB) gestiegen :P Die Trio64 mit ihrem 64Bit Speicherinterface profitiert also deutlich von der Verdoppelung des Grafik-RAM und kann ihre Leistung nun voll entfalten. Somit hab ich den maximal sinnvollen und finanziell vertretbaren Ausbau mit diesem VLB Mainboard erreicht. Um den Am486 DX4 oder den Am5x86 P75 einzusetzen, waere ein aktuelleres Board noetig (der Traum waer ja das ASUS VL/I 486SV2GX4 ab Rev 2.0), aber so eins zu bekommen ist eher unwahrscheinlich. Nen Intel DX4 mit L1 WT waere mit dem Chicony CH-471A noch moeglich, aber mit dem 66er laeufts auch ganz gut. :b1:

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  • Ist das dieses Board hier? http://www.elhvb.com/mboards/chicony/ch471a/CH-471A.html
    Also ein reines VLB Board?
    Falls dem so ist, dann schau dich doch mal nach einem Am486DX2-80 um. Die Teile bekommst du schon in der Bucht für einen 5er und sollten mit dem VLB etwas besser, in Sachen 40MHz FSB harmonieren.. :)

    Aber insgesamt SUPER Geschichte mit dem Rechner!

    Gratulation! =) :)

    Mein Herzblut:
    AMD 5x86-P75, 64MB-Ram, Voodoo I, Win3.11
    AMD K6-III+ 400 @ 550MHz, 768MB-Ram, Voodoo II SLI, Win98SE
    AMD 2800+, 3072MB-Ram, Radeon 256, WinXP SP3

    Booooooring Rechner:
    AMD Opteron 175, 4096MB-Ram
    AMD Athlon X2 4850E, 4096 MB-Ram

    Nicht ganz so boooring weil neu :)
    AMD FX-8350, 16GB, 128GB SSD
    Who is General Failure, and why is he reading my hard disk?

    ZEN kommt: http://www.3dcenter.org/news/amd-zen

  • Ja genau, is nen reiner VLB Rechner :P 486er PCI hat ja mittlerweile fast jeder ;)

    Mit 40MHz FSB weiss ich nicht, ob die VLB Karten dann noch mit 0WS laufen. Mein 66er DX2-S hat ja ne gute Kuehlung (vergleichsweise dicker Kuehler mit neuem 50mm Revoltec Luefter auf 5V), daher koennte ich den testweise mal auf 80MHz hochtakten. Nen DX4 waer halt nett gewesen, aber das Chicony Board und der DX2 sind eben noch vom Originalzustand, wie ich den PC gekauft habe, uebrig. Gut, das 5 1/4" Floppy und Netzteil auch, aber sonst hab ich vieles ausgetauscht:

    HDD: Conner 340MB --> Western Digital Caviar 22100 2,1GB
    FDD: 3,5" Floppy mal gegen Neueres
    CD: 52x LiteOn --> 32x Noname, aber nur weil der VLB Controller das LiteOn nicht mochte
    Grafik: Cirrus Logic CL-GD 5428 mit 1MB --> S3 Trio64 VLB mit 2MB (Diamond Stealth 64 DRAM T VLB)
    I/O: Standard Single IDE VLB Controller --> Future Domain IDE-32000 Dual IDE-Controller (und ich hab dem Future Domain das ewige Piepsen abgewoehnt! ;) )
    Sound: nix --> SoundBlaster AWE64 Gold
    NIC: defekte Accton --> 3COM EtherLink III 10Mbps
    TV: nix --> ESCOM PowerVideo Professional, mit der man z.B. Kabelfernsehen am PC schauen kann
    RAM: 16MB (4x 4MB 70ns FPM) --> 48MB (3x 16MB 60ns FPM)

    Von den BIOS Einstellungen, mit denen der lief, als ich ihn bekam, will ich gar nicht erst reden. Ich sag nur, jeder Bremsklotz, den dieses AWARD BIOS mit dem beruechtigten v4.50G (Y2000 Bug) zu bieten hat, war angelegt. Mit den richtigen Timings und Cacheeinstellungen sowie der richtigen Einstellungen fuer den Vesa Local Bus macht das System jetzt so richtig flinke Fuesse :P Ueberhaupt kein Vergleich mehr zu vorher.

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
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  • Sehr schön! Hast ja richtig was draus gemacht =) Ich für mein Teil lasse meine Rechner ausstattungsmäßig immer auf dem, was im Baujahr aktuell war, um das volle "Anno dazumal" Erlebnis zu genießen :fresse:
    Aber dennoch sehr toll gemacht :)


  • ....(der Traum waer ja das ASUS VL/I 486SV2GX4 ab Rev 2.0), aber so eins zu bekommen ist eher unwahrscheinlich. ....


    So toll ist das auch wieder nicht, besitze eins (Rev. 2.0),
    kann mich erinnern, Schwierigkeiten gehabt zu haben einen Am5x86 zum laufen zu bekommen, musste die Jumper anders setzen, als in der Beschreibung.
    Die Werte in diversen Benchmark waren dann auch nicht berauschend im Vergleich zu ähnlichen Boards.
    Lag wahrscheinlich daran, dass das Bios nicht auf dem letzten Stand ist,
    allerdings kann man das nicht einfach updaten, da das Board einen kürzeren 64kb Eprom verwendet, hab aber noch nirgends ein passendes Flashrom gesehen, Biosupdate gibt's aber.

    Einmal editiert, zuletzt von Antz (12. Juni 2013 um 21:54)


  • Hier. Das ist es doch, oder? Musst nur 89€ bezahlen...

    ich frag mich, wer das zu diesem Preis nehmen soll :fresse: Das beste sind ja noch die Teile, die es fuer "guenstigen" Aufpreis dazugibt :atomrofl:

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    Einmal editiert, zuletzt von Mr. Vain (12. Juni 2013 um 22:21)

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