ja, das kann schon sein, dass die da was falsch gedruckt haben. ich hatte dazu schonmal was im cpu-world forum geschrieben. man kam damals glaube ich zu dem schluss, dass man sich nicht einig war. leider ist es wohl bei dem personenkreis dort nicht üblich, die cpus auf solche ungereimtheiten zu testen, was die aufklärung auch nicht erleichtert.
hier der fred dazu http://www.cpu-world.com/forum/viewtopi…2993&highlight=
leider ist das bild weg 
Das is ja interessant. Dann muss ich meinen 100er SV8B auch mal auf 2x jumpern, mal sehen, ob der dann als "getarnter" Am5x86 auf 4x laeuft 
Das genaue Modell ist jedenfalls ein 484-Stepping, meine beiden Am5x86er sind 4E4
Hab auch so einen, ist als 120er-SV8B gelabelt, hat 16kb L1 und auch den 4x Multi, also eindeutig ein 5x86er.
Beim Board könntest mal diese Jumpersettings versuchen
So hab ich den 5x86 auf Meinem zum laufen gebracht, als noch das alte Bios drauf war.
Antz, du bist der Groesste! 
Es laeuft!
Anzeigen tut er es als einen Am486 DXL4 mit 120 MHz, aber CHKCPU sagt 133, also 33 x4. Mal weitere Programme testen und schauen, obs stabil ist. L1 is bisher auf WT, hab ich im BIOS auch erstmal so eingestellt. Werde das weiter austesten 
Soo,
heute die 512k L2 reingesteckt, Speicherdurchsatz hat sich erhoeht. Ist sogar noch nen kleinen Tick schneller als das CH-471A mit 512k, aber wirklich nur minimal 
Die BIOS-Einstellung WriteBack fuer L1 scheint nicht viel zu bewirken, funktioniert wohl erst richtig mit dem aktuellsten BIOS. Zumindest hab ich bei bisherigen Benchmarks keinen Unterschied feststellen koennen, ob da im BIOS WriteBack oder WriteThrough fuer L1 steht. CHKCPU z.B. zeigt auch nach wie vor L1 WriteThrough an. Ist mir mittlerweile auch wurscht, ob nun WB oder WT, die ganzen Komponenten, die das restliche System bilden, kommen wieder rein. Dabei gleich nochmal ne "neue" AWE 64 Gold testen, die ich mir letztens als Ersatzteil geschossen habe, dann die ESCOM TV Karte rein, CF Karte mit Slotadapter als Speichererweiterung und dann ist die Kiste fertig! :P:P:P
Bleibst du denn dabei oder legst du noch eine Schippe drauf und schaffst dir MIDI Ausrüstung und GUS an? Wie sieht es mit der Grafik aus, bleibst du bei der Trio?
Wäre toll wenn du uns noch ein schönes Bild machen könntest
Also den ganzen Aufwand mit MIDI, GUS und Roland MT-32 usw. treibe ich definitiv nicht Erstmal wird mir das einfach zu teuer in der Anschaffung und außerdem bin ich mit dem Klang der AWE 64 Gold voll zufrieden Es laeuft jedes Spiel, mit den (vergoldeten) Cinch Ausgaengen kann ich problemlos die HiFi Anlage dranstecken und die Karte laesst sich einfach konfigurieren.
Was die Grafikkarte angeht, so bin ich froh, die Trio64 ueberhaupt bekommen zu haben (und dass auch recht guenstig). Nach einer VRAM Karte mit S3 Vision 96x schaue ich zwar ab und zu mal, aber bei der Trio64 konnte ich die leeren Sockel sehr leicht mit passendem DRAM auf 2MB aufruesten Die aufgeloeteten DRAMs sind auch schon 60ns schnell, das reicht denke ich. VRAM ist auch schwieriger zu beschaffen und ich bezweifle, dass mit der Vision 96xer tatsaechlich wesentlich mehr Leistung gerade bei Spielen rueberkommt.
So ein Projekt is schon was tolles und macht ne Menge Spass! 
Irgendwann darf es dann auch mal fertig werden...
Aber: Man darf auch nicht die Kosten aus den Augen verlieren. Es ist immer in Relation zu den Investitionen die tatsaechliche und effektive Nutzung des Rechners zu setzen.
Bilder gibts natuerlich dann ganz viele demnaechst, wenn ich die Testkarten rausnehme und alle Einzelteile gut zu sehen sind
Hört sich gut an Zum Thema Grafikkarten muss ich aber sagen, dass man auch Glück haben muss. Ich habe mittlerweile einige sehr gute VLB Grafikkarten bei mir liegen, die im einzelnen bezahlbar waren. Zum Thema Audio gebe ich dir voll Recht, dass kostet mir auch zu viel.
Hab auch so einen, ist als 120er-SV8B gelabelt, hat 16kb L1 und auch den 4x Multi, also eindeutig ein 5x86er.Beim Board könntest mal diese Jumpersettings versuchen
So hab ich den 5x86 auf Meinem zum laufen gebracht, als noch das alte Bios drauf war.
Habe jetzt mit dem aktuellen BIOS 0402.001 die Jumpersettings genau so eingestellt, wie in diversen Anleitungen beschrieben, aber der L2 Cache geht nicht und L1 nur im WriteThrough.
Antz: Wie hast du die Jumpersettings von JP5 und JP6 eingestellt? Beide auf 1-2?
Die anderen JP16 bis JP22, sind die noch genau so, wie in dem kleinen Bild hier ein paar Antworten vorher?
...ich moechte das Board nicht noch ewig mit falschen Einstellungen ein- und ausschalten und somit unnoetigem Risiko aussetzen. Ich brauche jetzt ein fuer alle mal die richtigen Einstellungen aufgelistet, damits sofort laeuft!
Ich drücke dir die Daumen das du bald durch bist
Nein, die Settings auf dem Bild waren die Notlösung, damit der 5x86 mit dem alten Bios läuft.
Aktuell sieht das so aus
und JP5 u. 6 sind beide auf 1-2
Wegen dem Cache, weis jetzt nicht auswendig, aber könnte im Bios auch noch einzuschalten sein.
Perfekt! Damit laeufts jetzt mit L1 WriteBack
Bisher konnte ich nur noch nicht die Arbeitsspeicher Timings maximal ausreizen. Wenn ich DRAM auf "Fastest" stelle, erkennt er den L2 nicht mehr, auf "Faster" gehts. Leider kann ich den "DRAM Write Burst" gar nicht aktivieren, sonst startet DOS nicht. Das ist auch unabhaengig davon, ob ich die "Auto-Configuration" auf Enabled oder Disabled habe. Verschiedene RAMs hab ich auch schon getestet, das macht keinen Unterschied. Merkwuerdigerweise krieg ich die beste Leistung, wenn bei L1 und L2 Cache Scheme die Einstellung auf "AUTO" steht.
Jedenfalls ist durch das L1 WriteBack schon die Mehrleistung eingetreten, die ich mir auch davon erhofft habe
PCPBench /VGAMODE = 20,1 fps
PCPBench 100 (LFB) = 10,3 fps
doom -timedemo demo3 -nosound = 1409 realtics = 53,0 fps
Unter Windows 95 hat sich der Speicherdurchsatz in SiSoft Sandra 99 von 23MB/s auf 33MB/s gesteigert.
Antz: Welchen Arbeitsspeicher verwendest du in deinem ASUS? Nen besonderen oder auch nur Standard 60ns FPM?
Doofe Frage: Hast du auch L2-Writeback?
Perfekt! Damit laeufts jetzt mit L1 WriteBackBisher konnte ich nur noch nicht die Arbeitsspeicher Timings maximal ausreizen. Wenn ich DRAM auf "Fastest" stelle, erkennt er den L2 nicht mehr, auf "Faster" gehts.
Bei ctcm wird der L2-Cache nur erkannt, wenn der Zugriff dort signifikant schneller ist als auf dem DRAM. Falls der L2-Cache nicht mehr erkannt wird, kann es bedeuten, daß der Zugriff aufs RAM so schnell erfolgt, daß der L2-Cache - obwohl eingeschaltet - keine nennenswerte Beschleunigung mehr bewirkt.
Bei ctcm wird der L2-Cache nur erkannt, wenn der Zugriff dort signifikant schneller ist als auf dem DRAM. Falls der L2-Cache nicht mehr erkannt wird, kann es bedeuten, daß der Zugriff aufs RAM so schnell erfolgt, daß der L2-Cache - obwohl eingeschaltet - keine nennenswerte Beschleunigung mehr bewirkt.
Von den Ergebnissen her ist der Durchsatz bei CTCM aber schlechter, wenn er den L2 nicht erkennt. Da liegt er nur zwischen 12MB/s (640k) und 19MB/s (4M). Bei DRAM Einstellung "Faster" werden die 512KB erkannt und JA, sie laufen im WriteBack , dadurch bekomme ich Werte zwischen 23MB/s (640k) und 33MB/s (4M).
Merkwuerdig ist halt, dass der DRAM Write Burst ueberhaupt nicht gehen will, der POST laeuft dann nicht komplett durch, sondern stoppt nach dem Hochzaehlen des Arbeitsspeichers und Erloeschen des Energy Star Logos. Die AWARD System Configuration wird dann nicht mehr angezeigt.
Mit ctcm ist's auch so eine Sache, Igor scheint recht zu haben.
ctcm16n erkennt auch bei mir mit der "fastest"-Einstellung keinen L2, 16r genauso (bleibt beim Bench dann hängen),
Dagegen findet ctcm15b den L2 aber keinen Dirty Tag (allerdings auch bei langsameren Settings)
Speedsys ist da verlässlicher, das erkennt scheinbar korrekt (Ram 18.27 faster zu 22.22 MB/s fastest bei mir, bei 33Mhz Fsb)
Jetzt ist es geschafft!
Der Ausbau der Hardware des 486er hat nun ein Stadium erreicht, wo man schon von High-End reden kann Ich denke, es wird nicht soo viel schnellere VLB-486er mehr geben, von uebertakteten Kisten vielleicht mal abgesehen...
Folgende Komponenten habe ich die letzten Monate zusammengetragen und verbaut:
- Mainboard: ASUS VL/I 486SV2GX4 Rev 2.1 mit aktuellstem BIOS 0402.001 Beta (11/19/97)
- Am5x86 P75 133-ADW, der auch mit 4x 33MHz und 16KB L1 im WriteBack laeuft
- 512KB L2 Cache, 8 Module (64kx8) in 15ns
- 64MB 60ns FPM RAM in 4x 16er Riegeln
- S3 Trio64 VLB Grafikkarte mit 2MB DRAM (Diamond Stealth 64 DRAM T VLB)
- Future Domain IDE-32000 VL Dual IDE Controller
- Creative SoundBlaster AWE64 Gold
- 3COM EtherLink III 10MBps ISA-Netzwerkkarte
Ein wenig Gebastel war beim Einbau der Festplatte noetig, damit die zugehoerige Halterung nicht direkt ueber der CPU haengt und den Luftstrom des Luefters blockiert. Das ASUS Board hat naemlich ein etwas ungewoehnliches, aber sehr durchdachtes, Layout, bei dem der CPU Sockel eben nicht gleich 3 ganze Steckplaetze fuer lange Karten blockiert. In den Festplattenhalter also noch paar Loecher gebohrt und schon sitzt die HDD korrekt.
Um diesen TARGA Desktop ging es also schon die ganze Zeit
Das Mainboard
Als CPU nutze ich diesen AMD hier
Die Caches haben hier ihren Platz
Mit verbautem RAM und CPU Kuehler siehts so aus
Die VLB Karten, dem Future Domain hatte ich ja das nervige Gepiepse und Rumgefrage beim Booten erfolgreich ausgetrieben...
Die ISA Karten, evtl. kommt die ESCOM PowerVideo Professional bald dazu...
Und die Speichermedien
In Zukunft wird sich noch eine 2GB Compact Flash Karte als zusaetzliche Festplatte einfinden. Diese soll dann an einem Slotblech von der Rueckseite des PCs wie ein Massenspeicher steckbar sein.
Zum Abschluss nochmal die (bei mir) funktionieren Jumpersettings fuer den Am5x86 mit L1 WriteBack. Es finden sich ja derart viele falsche Einstellungen im Netz, dass man nachher gar nicht mehr durchsieht, welche denn nun einigermassen passt.
JP5 : 1-2
JP6 : 1-2
JP16: 1-2, 5-6
JP17: 1-2, 5-6
JP18: 1-2
JP19: 1-2, 3-4, 5-6
JP20: 1-2
JP21: 3-4
JP22: 1-2, 4-5Als Anmerkung dazu noch: Das BIOS ist ein 512kBit (=64KB) UV-EPROM, welches nur mit speziellem Loeschgeraet geloescht werden kann. Danach kann es elektrisch neuprogrammiert werden. Der EPROM-Typ ist in der Regel ein 27C512 oder M27C512, die Reaktionszeiten der EPROMs liegen bei 150 bis 200ns. Um aus dem Board die beste Leistung der L1 und L2 Caches herauszuholen, sollte man im 0402.001er BIOS bei "Cache Scheme" die Einstellungen AUTO waehlen. Ich weiss auch nicht warum, aber damit laeufts am besten. Diverse Diagnoseprogramme bestaetigen die Arbeitsweise der beiden Caches dann auch mit WriteBack
jetzt noch 160mhz, ne ati isa vlb graka mit 4mb und ne 100er netzwerkkarte
aber der ram sieht recht neu aus, die aufkleber gibts ja auch bei den neuen riegeln, scheint wohl die letzte herstellung zu sein?
Glückwunsch! Schöner Rechner, da kannst du dich drüber freuen Wobei jetzt eine VLB Grafikkarte mit 4MB nicht das entscheidende Kriterium ist, der Chip ist wichtiger. Unter DOS allein reichen 2MB alle mal, mit Windows sind 4MB allerdings nicht verkehrt. Für 160Mhz ist eine ADZ-Variante eher von Nutzen, zu Mal diese Geschwindigkeit nicht jede ADZ schafft. Tipp noch von mir: 12ns TAG-RAM benutzen, damit erreicht dein Cache auch wirklich 15ns. Was mich interessieren würde: Wie viel GB kann dein Controller abdecken? Ein Tekram 680C mit 286-CPU und 16MB Simm RAM schafft bspw. 8 GB.
Auf dem Rechner hab ich nicht viele Spiele laufen, die auch wirklich Windows (95) brauchen. Da geht es mehr um kleinere Sachen (wie z.B. Hearts und so ) oder Anwendungsprogramme. Von da her sehe ich die 2MB der GraKa nicht als zu wenig an. Ob ne VRAM Karte gegenueber ner DRAM Karte wirklich was bringt, sehe ich auch kritisch. Notfalls steht ja neben dem 486er noch nen Pentium 200 rum...
Ueber ein 12ns TAG hab ich schon ernsthaft nachgedacht und wuerde es gern mal testen wollen, was das bringt. Mal schauen, wo ich so schnelles SRAM her bekomme.
Die Festplattenkapazitaet des Future Domain war wimre auch bei 8GB, muesste ich in der Dokumentation erst nachschauen. Auf jeden Fall kann der schon PIO 4 MWDMA 2, also bis zu 11MB/s Datenrate. Das reicht auch aus Der alte Standard VLB Controller, der beim PC einst dabei war, kann nur PIO 3.
Auf 160MHz uebertakten will ich eher nicht, kann sein, dass das mit den VLB Karten dann Probleme macht.
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