Netzwerkprobleme mit Win 3.11

  • Hallo Freunde der alten Hard- und Software,

    Thema steht oben. Mein Problem ist, das nach Installation des Netzwerkadapters (Hier: AM2100) Folgender Fehler auf dem Bildschirm erscheint:

    " Beim Laden der Protokollnummer 0 ist folgender Fehler aufgetreten: Fehler 58 Das Netzwerk antwortet nicht [...] "

    Desweiteren finde ich kein TCP/IP Protokoll unter zusätzlichen Protokollen. Wobei ich irgendwo gelesen habe (bin mir Sicher das war auf Winhistory ;) ) das dieses ab Win3.11 of. unterstützt wurde?! :ninja:

    Also wer weiß Rat?

    Mein Herzblut:
    AMD 5x86-P75, 64MB-Ram, Voodoo I, Win3.11
    AMD K6-III+ 400 @ 550MHz, 768MB-Ram, Voodoo II SLI, Win98SE
    AMD 2800+, 3072MB-Ram, Radeon 256, WinXP SP3

    Booooooring Rechner:
    AMD Opteron 175, 4096MB-Ram
    AMD Athlon X2 4850E, 4096 MB-Ram

    Nicht ganz so boooring weil neu :)
    AMD FX-8350, 16GB, 128GB SSD
    Who is General Failure, and why is he reading my hard disk?

    ZEN kommt: http://www.3dcenter.org/news/amd-zen

  • Hallo!

    Das TCP/IP-Protokoll ist bei Windows für Workgroups nicht von Hause aus dabei, es gab es aber zum nachträglichen installieren.

    Hast du bei der Karte alle Einstellungen in Hard- wie Software gleich? Also IRQ, Adressen usw.

    «Ich verstehe Ihre Frage so: Dass es Menschen gibt, die wünschen, dass ein solches OS als "Retro-OS" bezeichnet wird, ja? Mir ist nicht bekannt, dass solche Absichten bestehen, da HP-UX 9.x einfach ein altes OS ist. Niemand hat die Absicht, ein "Retro-OS" zu bauen.» Xaar, 2014

    Prozessor gesucht? -> Prozessoren, die ich abgeben kann (unter "Available for trading")
    "Überschüssige" Prozessoren oder Hardware? -> Einfach PN an mich schicken :b1: -> Hardware, die ich suche

  • Hi Xaar,

    schnelle Antwort! :)

    Also, ich hatte bisher nur einmal die Möglichkeit irgendetwas anzugeben, und das war bei der Installation.
    Aber sehr gute Idee =)
    ich werde gleich mal die Jumper auf der Karte überprüfen...

    Nochmal zum TCP/IP zurück, du weißt nicht zufällig wo man das herbekommt?

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  • Schau doch mal hier:

    http://www.winhistory.de/downloads/updates.htm

    Da findest du unter "Updates" den Punkt "TCP/IP Treiber für WfW 3.11". Das ist das Paket, das ich meine =)

    «Ich verstehe Ihre Frage so: Dass es Menschen gibt, die wünschen, dass ein solches OS als "Retro-OS" bezeichnet wird, ja? Mir ist nicht bekannt, dass solche Absichten bestehen, da HP-UX 9.x einfach ein altes OS ist. Niemand hat die Absicht, ein "Retro-OS" zu bauen.» Xaar, 2014

    Prozessor gesucht? -> Prozessoren, die ich abgeben kann (unter "Available for trading")
    "Überschüssige" Prozessoren oder Hardware? -> Einfach PN an mich schicken :b1: -> Hardware, die ich suche

  • Erstmal: Danke für den Link, werd ich gleich mal installieren!

    Zum zweiten: Grade mal die Karte in der Hand,- dummerweise kein einziger Jumper :oO3: Kann ich den überhaupt bei einem 486er Board einzelne Adressen vergeben? :? Wenn ja, Wo?
    Gibt es vielleicht "NoGo" Adressen?
    Habe dieses Board im Einsatz: http://www.amoretro.de/2012/01/shuttl…otherboard.html
    Schönes Teil, wirklich. ABER dummerweise ist ein AMI-Bios, also das "Berühmt-Berüchtigte-Mouse-Bios". Die Einstellungen sind hier echt dünn und bescheiden.

    Auf dem NIC steht noch -Surecom BC901- und angekreuzt ist NE-4CT, was immer das heißen mag.... Und ist eine Fullsize ISA Karte.

    Noch ein paar Ideen zur Lösung?

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  • Es gibt noch einen NE2000 kompatiblen Standard Treiber, vielleicht den mal probieren? Die Netzwerkkarte muss erstmal grundsaetzlich funktionieren und in Windows eingerichtet sein, vorher nuetzt dir das TCP/IP auch nichts ;)
    Weisst du zufaellig den Hersteller der Netzwerkkarte? Vielleicht noch ne andere Netzwerkkarte von nem namhaften Hersteller wie 3COM, wo man auch weiss, dass es Treiber gibt?

    Hier taucht zumindest das BC901 mal auf, scheint ne NExxxx kompatible zu sein
    http://extern.fli4l.de/nics/showall.php?sort=Name

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)

  • Mit welchem System ist das WfW3.11 Netzwerk überhaupt verbunden ??
    Wenn das andere System Vista oder höher ist, geht die Netzwerkverbindung nicht ohne Tricks.

    WfW ist manchmal mit der Reihenfolge, wie man etwas installiert ein bisschen anspruchsvoll..
    Manchmal kann es sein, dass das Netzwerk bei einer schon länger vorhandenen WfW Installation gar nicht zum Laufen zu kriegen ist, wegen anderer installierter Programme, die mit ihren INI und Registryeinstellungen das Netzwerk unter Umständen blockieren können.
    Sprich es nur mit einer zweiten cleanen Neuinstallation nebenan klappt mit einer gewissen Reihenfolge der Installation - also zuerst TCP/IP, dann die Treiber..
    Bei meiner Wlan Installation war es zum Beispiel so..

    https://www.winhistory-forum.net/showthread.php?tid=7803

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (20. März 2013 um 21:41)

  • @ Mr.Vain

    Danke für deinen Tip mit der NE2000. Beim Start von WfW allerdings das selbe Problem (siehe oben, Fehler 58 etc.pp.) :( Der Hersteller der Karte ist leider unbekannt (Keine FCC-ID auf der Karte) Wahrscheinlich eine Standardkarte so wie heutzutage diese Realtek-Dinger die man an jeder Strassenecke zu Hauf bekommt.
    Andere NICs habe ich ohne Ende, allerdings nur PCI, würde für mich bedeuten ich müsste mich entweder von meiner USB Karte verabschieden oder von der Voodoo I. Beides keine wünschenswerte Wege :/

    Okay, merke grade ohne Hardwareangabe rede ich mit mir selber :rolleyes:
    Von "Oben" her gesehen:
    PCI 1 : Grafikkarte (Elsa Victory Erazor 3D - Riva 128)
    PCI 2 : Frei (Für späteren SCSI-Con. bzw. IDE-Con.)
    PCI 3 : Diamond Monster I
    PCI 4 : USB-Karte
    ISA 1 : Frei (Shared mit PCI 4, finde ich problematisch - Ist das wirklich so?)
    ISA 2 : Frei
    ISA 3 : Soundkarte ( SB16)
    ISA 4 : NIC (AMD 2100)

    Bedeutet, ich würde extrem ungern meinen letzten PCI-Steckplatz für eine lumpige Nertzwerkkarte hergeben

    @ Aqua

    Was meinst du genau? Der Rechner ist an einem Router angeschlossen, wo 2x Win7 Rechner, 1x Win98se und einmal WinXP dran hängt. Alles über TCP/IP, oder bin ich auf Holzweg und du meinst etwas anderes? (Alles per Kabel, versteht sich.)
    Deinen Walkthrough werde ich mal morgen genauestens unter die Lupe nehmen, wer weiß vielleicht habe ich ja was übersehen...
    ;) Weil wegen Bier :drink: heute Abend, aber erst morgen! ;)

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  • Zum zweiten: Grade mal die Karte in der Hand,- dummerweise kein einziger Jumper :oO3: Kann ich den überhaupt bei einem 486er Board einzelne Adressen vergeben? :? Wenn ja, Wo?
    Gibt es vielleicht "NoGo" Adressen?

    ISA-Karte ohne Jumper heißt fast immer, dass es sich um eine ISA-PnP-Karte handelt. Die Hauptplatine müsste eigentlich ISA-PnP beherrschen, da sie schon PCI-Bus hat. Für einige ISA-PnP-Ethernetkarten gibt (oder gab) es von den Herstellern kleine DOS-Programme, die von einer DOS-Diskette, evtl. die rudimentäre Version, also nur DOS-formatierte Diskette, die mit "sys a:" unter DOS bestiefelt wurde (geht auch mit FreeDOS, wenn kein proprietäres DOS verfügbar ist), gestartet werden und erlauben, das ISA-PnP abzuschalten und die notwendigen Parameter IO-Basisadresse und IRQ sowie ggf. DMA und Speicherbereich fest einzustellen. WICHTIG! Diese Einstellungen auf einen Zettel schreiben! Bekannt sind mir solche Programme für Ethernetkarten mit den Chipsätzen 3C509B und RTL8019.

    Bei jeder Hauptplatine, die ISA-Steckplätze hat, können Adressbereiche fest vergeben werden.

    Adressbereiche, Speicherbereiche und bei ISA auch IRQ und DMA dürfen nicht doppelt belegt werden!
    Was schon belegt ist, kann dir z.B. ein Start mit einer tomsrtbt-Diskette verraten. Dann kommen die Befehle "cat /proc/ioports" (Adressbereiche), "cat /proc/interrupts" (IRQ) und "cat /proc/dma" (DMA) zum Einsatz. Es gibt sicherlich auch DOS-Programme, die diese Informationen enthüllen können, da sind hier die DOS-user gefragt.
    i.d.R. belegt sind:

    • Coprozessor: IRQ 13
    • ide0: IO-base 0x01F0, 0x03F6; IRQ 14
    • ide1: IO-base 0x0170, 0x0376; IRQ 15
    • parport0 (als ECP-Parallelport): IO-base 0x0378; IRQ 7; DMA3 (oder 1)
    • ttyS0 (RS232): IO-base 0x03F8; IRQ 4
    • ttyS1 (RS232): IO-base 0x02F8; IRQ 3
    • ISA-Soundblaster: IO-base 0x0220, 0x0388; IRQ 5 (oder 10); DMA 1 & 5 (oder 0 & 5; billige SB-clones: DMA 0 & 1)
    • MPU401-UART (MIDI, auf den meisten ISA-Soundkarten vorhanden): IO-base 0x0300 oder 0x0330, bei SB-clones oft noch IRQ 9 oder 10
    • Gameport (auf den meisten ISA-Soundkarten vorhanden): IO-base 0x0200
    • PS/2-Mouseport: IRQ 12
    • weiterhin praktisch immer belegt in PC: IRQ 0, 1, 2, 6, 8; DMA 4

    Für ISA-Ethernetkarten wähle ich meist IO-base 0x0280; IRQ 10, 11 oder 12 sowie falls nötig DMA 7.

    Aber?! Ist die Ethernetkarte bekanntermaßen funktionsfähig?
    Alternativ könntest du einfach eine PCI-Ethernetkarte mit RTL8029-Cipsatz reinstecken. Auf den beiligenden Disketten waren auch Treiber für WfW 3.11 (und DOS) enthalten.

  • dann bleibt erstmal nur, die Netzwerkkarte in nem anderen Rechner, der noch einen ISA hat, zu testen. Sollte die Karte wider Erwarten defekt sein, dann wird das nie was die zum Laufen zu kriegen ;)

    Klassiker:
    Am5x86 (Asus VL/I 486SV2GX4) | Am5x86 (ECS UM8810P-AIO) | Pentium III-S 1400MHz (Gigabyte 6VTXE)
    Gaming-Rig: Core i7 7700k (Gigabyte Z270X Gaming 5)
    HTPC: Core i3 4160 (ASRock H97 Pro4)


  • Es gibt noch einen NE2000 kompatiblen Standard Treiber,

    Hier taucht zumindest das BC901 mal auf, scheint ne NExxxx kompatible zu sein
    http://extern.fli4l.de/nics/showall.php?sort=Name

    Die AM2100 müsste eine AT1500/NE2100/NE2500 kompatible Karte sein. Unter Linux wird dafür jedenfalls der entsprechende Treiber "lance" benutzt. Der NE2000-Treiber dürfte daher nicht funktionieren.

  • Ich meine, ich hatte auch mal so eine Karte. Weiß nicht mehr was drauß geworden ist. ich würde aber auch darauf tippen, das die IRQ Konfig krum ist.

    Die Karte hat PnP müsste vom BIOS also eine IRQ zugewiesen bekommen. Die solltest du in der System Summery kurz vorm OS Start sehen (da wo auch die Com Ports etc aufgezählt werden). Den Bildschirm kann man mit nen Druck auf [Pause] anhalten ([ENTER] lässt den Start weitergehen). Es ist wichtig das man im Setup des Treibers diese IRQ Nummer nimmt, wenn die abgefragt wird. Eine Adresse wenn gefragt sollte auch ne Freie gewählt werden.

    AMD AM2100 Karten sind uralt. Windows für Workgroups 3.1 unterstützt die, der Treiber sollte auf dem Diskettensatz enthalten sein und heißt AMD Am2100. Taucht in der Kompatibilitätsliste mit Stern auf. Netzwerkadapter, die mit einem Stern (*) markiert sind, werden von diesem Windows für Workgroups-Paket unterstützt.

    Shared Slots für ISA und PCI teilen sich häufig ressourcen. sollte man vermeiden, häufig teilen die sich aber eh ein slotblech, so dass physikalisch nur eine karte verwendet werden kann.

  • Achso..die Karte ist schon so alt, so dass WfW dazu die Treiber mitbringt ?

    Win95B auf einer zweiten primären Partition kann nicht schaden und wenns auch nur für Diagnosezwecke ist..

    Dort würd ich die Netzwerkverbindung mal per RJ-45 Kabel mit nur einem Rechner unter Vista (also XP, 2000, ME, 98....) verbinden um zu sehen, ob die Karte überhaupt funktioniert, ergo ob man eine Netzwerkverbindung Zustande bringt..

    Hätte er einen Pcmcia-Isa Controller so wie ich in meinem 5x86 eingebaut habe, hätte ich gesagt, er soll einfach ne relativ moderne 10/100MBit Xircom reinstecken, weil dazu gibts hier auch ein Tutorial..
    Da könnte er für Dos-WfW moderne Flashspeicher als Wechseldatenträger benutzen, Wlan Karten kann er auch reinstecken und er wäre damit auch nicht auf eine alte Ethernetkarte eingeschränkt/fixiert..

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (21. März 2013 um 09:54)

  • Arnulf zu Linden

    Also die Harware liegt auf folgenden Adressen:
    IRQ: 10 E/A: 370 DMA: 7
    Soweit ich das grob überblicke schneidet sich diese Einstellung mit nichts im Rechner.
    Die Karte scheint zu funktionieren, vorher war ein Win98se auf dem Rechner und sie wurde einwandfrei vom selbem erkannt.
    Und dein Vorschlag mit dem PCI-NIC, hmmm eigentlich wollte ich meinen letzten PCI nicht damit verschwenden (siehe mein vorheriges Post) ;)

    Aqua

    Das Board ist mit 256 kb Cache ausgerüstet, deswegen schätzte ich das ein Teil des RAM uncached vor sich her gammelt. Als noch Win98se auf dem Teil war habe ich Final Reality durchlaufen lassen. Einmal mit 32MB und einmal mit 64MB. Die Ergebnisse waren immer gleich, mit der Elsa 0,87 und mit der Monster 0,84. Bei 3DMark99MAX kann ich mich nur noch an die 3DMarks
    erinnern, das waren exakt 14, die CPU-Marks waren aber deutlich drunter ich glaube 1 bis 3?!
    Deinen Thread kenne ich ganz genau, deswegen kam ich ja erst auf Win3.11 ;) :D , wollte mich da auch einklinken!

    @Wynton
    siehe Arnulf ;) War schon 98SE drauf.

    Dirk
    Danke für deinen Tip mit der "Pause" Taste, war aber quasi unnötig, da Himem eh eine Ewigkeit braucht um den Speicher zu checken. :D Von PnP-Karten steht da leider nichts. :( Obwohl noch ein SB16 PnP drinne steckt, unten steht lediglich:
    256 KB Cache Memory
    133MHz CPU Clock
    PCI Slot 1 IRQ->11
    PCI Slot 4 IRQ->09 dannach noch etwas zum Power Managment.....

    Beim durchforsten meiner alten Disketten ist mir allerdings folgende in die Hände gefallen:
    "Plug and Play Kit for Windows
    Windows ICU Configuration Manager
    Release 1.41
    (C) Intel 1993,1995"
    Ich meine die lag damals bei meiner ersten Windows 95 Version 950 dabei (ohne a,b oder c) Weiß es aber nicht mehr wirklich.
    Bevor ich mir mein Windows zerdeppere, könnte die Disk die Lösung sein? Ich mein da steht "Windows" und nicht "Windows 95"

    Mein Herzblut:
    AMD 5x86-P75, 64MB-Ram, Voodoo I, Win3.11
    AMD K6-III+ 400 @ 550MHz, 768MB-Ram, Voodoo II SLI, Win98SE
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    Booooooring Rechner:
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    ZEN kommt: http://www.3dcenter.org/news/amd-zen

  • Das denk ich mir UnderTaker..

    Mit 256KB-L2 Cache sind nämlich max 32MB Cacheable bei Sockel 3..
    Und gecachter Ram bedeutet für die Voodoo1 Speed..

    Hm mit 64MB Ram hatte ich deutlich schlechtere Werte und selbst die Dosglide Spiele waren eigentlich fast nicht spielbar..
    ja wenns bei dir in der Write Through Strategie war, dann wird kein Unterschied geswesen sein, klar - also gleich langsam.
    Mit Cacheable Write Back und 32BM hingegen wird ein Schuh draus..

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (21. März 2013 um 15:54)

  • Aqua, auf was für einem Board sitzt der 5x denn? Also den Chipsatz meine ich jetzt im speziellen. Habe grade noch ein Screenshot von dem gleichen System mit einem AM486DX-4 120 gefunden, da waren unter 3DMark99MAX grade mal 5 3DMarks und 1 CPUMark möglich (PCI lief wohl nur auf 20MHz =) )

    EDIT: Grade gesehen da du deine Post aktualisiert hast. Was meinst du mit
    "Und gecachter Ram bedeutet für die Voodoo1 Speed.." ?

    Versteh ich nicht ganz...

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    Einmal editiert, zuletzt von UnderTaker_2 (21. März 2013 um 16:02)

  • er meint mit ungecachten bereichen wird die voodoo extrem ausgebremst. wobei ich immer noch der meinung bin, das der 486er an sich die voodoo schon extrem leistung nimmt. die meisten spiele wollen halt gute fpu leistung.

  • Nimm doch Wizmark, 3D Mark taugt nix zum messen :D
    Du bist nicht der Erste der das nicht verstanden hat..

    Weniger Ram mit der schnellen Write Back L2 Strategie ist in diesem Fall mehr Speed für die Grafikkarte, weil sich die gesamte Ramgeschwindigkeit erhöht, was zur Übertragung in den Videospeicher wichtig ist.
    Wenn du eine Bios Option mit 7Bit/8Bit hast und auf 7Bit in Verbindung mit 32MB Ram stellst, erhöht sich die Speed nochmal..
    müsste mal nachgucken wo diese Option genau einzustellen ist.
    Write Through oder Write Back muss man für den L2 in der Regel per jumper setzen..
    Die Write Through Option ist wohl für 486 CPUs gedacht, die diese Strategie nicht unterstützen.
    Der 5x86 kann mit Write Back umgehen..

    PS: Mein Board ein Tomato Zida4DPS Mini Board, kennt zwar keiner aber geht gut..
    War mal ein Insidertipp von Jemanden..
    Hab noch 2 davon im Originalkarton - sind original mit einer iDX4-100 CPU bestückt gewesen.

    Das hat aber ein Award Bios nicht was der Kleber am Bios Chip vermuten lässt.

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (21. März 2013 um 20:20)

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