5 PCI und 2 ISA. Bei den Board kannst du einen PCI und ISA Slot nur nutzen, in dem du auf den anderen verzichtest. ISA Karten biegen sich oben, PCI nach unten, passt also physikalisch nicht (und von den IRQ Leitungen vermutlich auhc nicht)
Dell L733R
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Wenn 5 PCI Ports das sind und einer durch den Einbau 2er ISA Karten blockiert wird, hast du noch 4 PCI. Alternativ 5 pCI Karten und eine blockiert einen ISA und damit bleibt nur einer. Die meisten Boards in P3 haben einen Kombislot bei ISA und PCI. Kann man leicht erkennen, wenn die Slots alle den selben Abstand in etwa haben. Habe aber auch Boards gesehen, die dort eine Lücke hatten, um irgendwelche Chips oder Anschlüsse unterzubringen. In der Regel gewinnt man dann trotzdem nichts, weil ein Full ATX Tower nunmal Platz für 7 Steckkarten hat. Dadurch kann ein Board mit 1 AGP, 5 PCI und 2 ISA nicht funktionieren. Vielleicht gäbe es ein Industrieboard ohne AGP, wäre aber ungewöhnlich.
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oder sollte ich dann doch direkt zu 2 PCs greifen
[/quote]Ja, Gründe und Systemvorschläge wurden hier bereits genannt.
Ach ja, Multiboot mit den genannten Windows-Versionen dürfte auch nicht trivial in der Einrichtung werden.
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Der Haken ist wenn ich es auf 2 Systeme aufteile muss ich diverses doppelt kaufen oder umstecken desöfteren.
Also bevor ich nun schaue was ich dann kaufe insofern ich es auf zwei Aufteile möchte ich nochmal schauen ob es nicht doch eine möglichkeit gibt es mit nur einem System zu machen.
Zumindest bis Windows 98SE, also für 2000 und ggf. XP dann noch ein extra System da könnte ich dann auch fette Hardware nutzen. (zumindest wenn man 500mhz Pentium 3 als vergleich hat)
AGP will ich NICHT benutzen.Nun die Frage wenn ich in einem System
2 PCI Grafikkarten
2 PCI Parallel/Seriell Port Karten
1 PCI Audiointeface Karte (benötigt 3 Plätze im Gehäuse)
2 ISA Karten für Audiointerface 2
hätteBräuchte das Board ergo 2 ISA Slots und 5 PCI Slots sowie Gehäuse 9 Slots.
Das Case ist nicht das Problem habe bereits welche gefunden. z.b.
http://www.ep-mediastore-ab.de/bigtower-0w-co…0d-p-26313.html
http://geizhals.de/nanoxia-deep-s…hloc=at&hloc=de
Wobei ich versuche ggf. ein altes Retro Gehäuse oder ein 19" Server Gehäuse zu finden.Die Frage ist jetzt gibt es ein passendes Board?
Insofern nicht muss ich mir eh eine Frage bezüglich der Aufteilung machen.Das Problem ist Windows 95 weil es die selbe Grafikkarte braucht die ich auch für Windows 3.11 benutzen möchte.
Allerdings im Prinzip eigentlich beide Audio Interfaces oder zumindest das RME und somit das andere/PCI.Abhilfe wäre wenn alle Software von 95 auch mit 98 laufen würde.
Dann könnte ich das leichter aufteilen.Aber am besten wäre echt ein System für alles bis 98SE und ein weiteres für 2000 und XP.
Also Frage:
Gibt es ein Board oder braucht es zwei/drei von der Sorte.
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Nun die Frage wenn ich in einem System
2 PCI Grafikkarten
2 PCI Parallel/Seriell Port Karten
1 PCI Audiointeface Karte (benötigt 3 Plätze im Gehäuse)
2 ISA Karten für Audiointerface 2
hätteBräuchte das Board ergo 2 ISA Slots und 5 PCI Slots sowie Gehäuse 9 Slots.
- Ob zwei PCI-Grafikkarten in einem System überhaupt funktionieren, sei mal dahin gestellt. Da sind Addresskonflikte möglich. Anders als die Onboard-Grafik lässt sich eine PCI-Karte im BIOS i.d.R. nicht deaktiveren.
- PCI-Karten mit Parallelports und RS232-Ports drauf laufen unter den alten Windows-Betriebssystemen wahrscheinlich nicht "aus der Tüte", sondern benötigen dafür extra Treiber, da die Hardwareressourcen (I/O-Addressen, IRQ, DMA) anders verwaltet werden als bei nativen Parallel- und RS232-Ports. Die Parallelports und RS232-Ports auf PCI-Karten belegen nicht die Standardaddressen für LPT1…LPT3 und COM1…COM4. Gleiches gilt für die IRQs, PCI gestattet IRQ-sharing. PCI-ECP-Parallelports haben zudem keinen DMA. Das BIOS erkennt die Parallelports und RS232-Ports auf PCI-Karten ebenfalls nicht als solche und kann diese daher anders als die nativen Parallelports und RS232-Ports auch nicht an das Betriebssystem "durchreichen". Für das BIOS sind PCI-Karten mit Parallelports und RS232-Ports drauf einfach PCI-"nicht Grafik"-Karten.
- Ein Brett mit 2 ISA- & 5 PCI-Slots ohne einen PCI-/ISA-shared Slot zu finden dürfte sehr schwierig werden.
- Auch wenn Du es nicht nutzen möchtest: Mit einer AGP- und einer PCI-Grafikkarte im System stehen die Chancen besser, dass beide Karten funktionieren. Außerdem würden dann 4 PCI-Slots reichen, und dann findest Du auch leicht ein Brett mit 1 AGP-, 4 PCI- und 2 ISA-Slots (praktisch i.d.R. 5 PCI- & 2 ISA-Slots, davon aber 1 PCI-/ISA-shared Slot) .
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Ich bin auch auf den Trichter gekommen das ich eine AGP und eine PCI Karte nutzen sollte.
Das werde ich wohl nun auch machen!Heißt
1 AGP Steckplatz für GPU1
1 PCI Steckplatz für GPU2
1 PCI Steckplatz für Audiointerface
2 PCI Steckplätze für Parallel Port Karten (Kennst du welche für die es Treiber gibt?)
2 ISA Steckplätze für AudiointerfaceTotal 1 AGP 4 PCI und 2 ISA Steckplätze und dafür gibt es ja Boards!
So werde ich es wohl machen, jetzt gilt es nur noch zu klären wie ich das mit den Parallelports mache da ich 2 definitiv brauche für Dongle und MIDI Interface.
am liebsten 3 um falls die Software es unterstützt 2 MIDI Interfaces anzuschließen.Und wenn wir schon dabei sind.
Ist ein Brett mit 2 CPUs nutzbar für alte Windows Versionen die nur eine CPU unterstützen? Normal müsste ich ja eine CPU im Bios zeitweise abschalten können oder? Oder lieber ein Brett mit nur einer CPU nehmen? Zwei CPUs würden halt für Windows 2000 und vllt. sogar XP mehr Performance bringen.Wenn die zwei Sachen geklärt sind kann es wohl endlich losgehen.
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Single Core Betriebssysteme, oder welche mit fehlenden Treiber, nutzen halt nur eine CPU. Da andere verbrennt nur Strom. Aber an sich müssten die laufen. Multi CPU geht ab NT 3.1, aber da sollten die Treiber fehlen. Bei 2000 gibts dann deutlich einfacher mit standardtriebern
AGP Karten wirst du keine Treiber für vor 2000 finden.
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Single Core Betriebssysteme, oder welche mit fehlenden Treiber, nutzen halt nur eine CPU. Da andere verbrennt nur Strom. Aber an sich müssten die laufen. Multi CPU geht ab NT 3.1, aber da sollten die Treiber fehlen. Bei 2000 gibts dann deutlich einfacher mit standardtriebernAGP Karten wirst du keine Treiber für vor 2000 finden.
klar gibts agp kartentreiber für windows98
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Dann ist jetzt nur die Frage ob ich die zwei fertig PCs kaufen sollPrinzipiell ja, aber für eine genauere Antwort erhalte ich eine Fehlermeldung von meiner Glaskugel. Gib mal die Specs der beiden Kisten durch. Dann ist eine genauere Antwort möglich.
Reichen die 500mhz dicke für die OS 3.11wfw/95/98/SE/ME/NT3.51/NT4.0 oder eher doch lieber die Dual geschichte selber bauen?500 MHz single core (Glaskugel sagt: K6-2 500
K6-2+ 500 Pentium III 500 Athlon 500) reichen dicke. Nur beim K6-2 musst Du aufpassen, dass die cacheable RAM area das installierte RAM komplett abdeckt. Mehr als 512 MiB RAM würde ich in diese Kiste nicht stecken, da sonst Win9x/ME nicht mehr aus der Tüte laufen. Mehr als 512 MiB RAM geht zwar, erfordert für Win9x/ME aber den system.ini-Patch.
jetzt gilt es nur noch zu klären wie ich das mit den Parallelports mache da ich 2 definitiv brauche für Dongle und MIDI Interface.
am liebsten 3 um falls die Software es unterstützt 2 MIDI Interfaces anzuschließen.Wieso muss MIDI eigentlich über einen Parallelport laufen?
Dafür gibt es doch die MIDI-Schnittstelle, die auf nahezu jeder Soundkarte zu finden ist.Bei den PCI-Parallelport-Karten musst Du damit rechnen, dass es dafür keine Treiber für die alten Windows-Betriebssysteme gibt. Diese Karten kamen viel später auf. Sinn ist meist, einem PC, der keinen Parallelport mehr hat, zu einem solchen zu verhelfen, um den alten Parallelport-Drucker weiter nutzen zu können. Außerdem kann es vorkommen, dass diese Karten in alten Kisten gar nicht funktionieren, weil sie eine neuere PCI-Bus-Version verlangen.
Zwei CPUs würden halt für Windows 2000 und vllt. sogar XP mehr Performance bringen.Zunächst ist es einmal so, dass Win2k/XP ein Doppelhertz-System unterstützen. In wie weit die Performance dadurch steigt, hängt sehr von der eingesetzten Software und auch von der Ausstattung mit RAM ab. Weniger als 1 GiB RAM würde ich in so einem System nicht verbauen. Das sinnvolle Maximum liegt bei ia32 (ohne "memory remapping" & Nutzung von PAE) bei 3 GiB RAM.
Für Win2k/XP müssten ein Einzelprozessor mit Takt ≥ 1 GHz und RAM ≥ 1 GiB ausreichen, wobei WinXP etwas anspruchsvoller ist als Win2k.
AGP Karten wirst du keine Treiber für vor 2000 finden.Hä?
Beispiel: Für 'ne GeForce FX5xxx bekommt man bei nvidia.com noch Treiber runter bis Windows 95 & NT 4.
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klar gibts agp kartentreiber für windows98
klar. Aber die auswahl beschränkte sich für mich auf NT-Kernel Systeme. Wobei ich es nicht ausschließe, das es NT Treiber für AGP Karten gibt, die eigentlich PCI Karten mit AGP Anschluss sind. musste weg, und die antwort so stehenbleiben....
Wegen K6-2 500: War da nicht alleine schon nen bug ab 300 Mhz, das man Win 95 nicht installieren konnte?Ich hatte mal nen Dual 90. Mit NT 3.51 und NT 4.0. Ich kann sagen, dass die meiste Software die darauf läuft, mehrere Kerne überhaupt nicht nutzt. Wenn die Systemauslastung mal 60-70 % war, konnte man feiern. Selbst bei parallelen Programmen. Grund: Jenseits von Cache 1 wurde alles auf Sockel 5 geteilt. RAM und Cache 2. Und erst die Platten. Gelohnt hätte es nur bei wirklich angepassten aufgaben, mit sehr viel Rechenanforderung. Bei den alten Zeug lohnt es sich in der Regel eher 150 % mehr Takt als 2x die selbe CPU. Nen Dual Pentium 90 ist 90 % aller fälle nen 133er unterlegen, nen 750er besser als 2 500er. SMP ist für die masse der Anwendungen von damals nur nen Thema für High End in sinne von, es gibt nichts schnelleres interessant. Dass SMP wirklich interessant geworden ist, ist nen Thema von vielleicht 10 Jahren. Erinner mich noch gut wie die ersten Amd X2 enorme Nachteile hatten.
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Wegen K6-2 500: War da nicht alleine schon nen bug ab 300 Mhz, das man Win 95 nicht installieren konnte?Das Problem betrifft alle K6-2/K6-III/K6-2+, die mit mehr als 350 MHz takten. Für die Inst. von Win95 muss der Prozessor zunächst auf einen Takt ≤ 350 MHz eingestellt werden, was aber unproblematisch möglich ist. Dann wird AMDK6Upd.exe installiert und neu gestartet. Danach kann wieder der Nominaltakt (oder beim K6-III/K6-2+ ggf. auch ein höherer Takt, also OC!) eingestellt werden.
Dass SMP wirklich interessant geworden ist, ist nen Thema von vielleicht 10 Jahren. Erinner mich noch gut wie die ersten Amd X2 enorme Nachteile hatten.Das gilt so aber nur für Windows. Linux und andere unixoide Betriebssysteme konnten schon viel früher von SMP profitieren.
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Das gilt so aber nur für Windows. Linux und andere unixoide Betriebssysteme konnten schon viel früher von SMP profitieren.Das bezieht sich bei Windows aber auch nur auf dem Consumer-Bereich. SMP konnte Windows NT schon seit Windows NT 3.1 (wimre 2 CPUs für die Workstation und 4 CPUs für den Advanced Server).
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Wieso willst du Rechner aus dem Ausland bestellen ?
Vergleichbare Rechner findet man hierzulande auf Wertstoffhöfen, in Kleinanzeigen und im Sperrmüll.
Ausserdem braucht es auch kein Markenrechner sein, selbst gebaute sind oft besser und im falls mal was kaputt geht sind Ersatzteile meist günstiger.Es könnte auch Sinn machen eine Anfrage hier im Forum zu stellen. https://www.winhistory-forum.net/forumdisplay.php?fid=41
Windows 3.1x und 95a sind nicht grade für große Festplatten ausgelegt, durch FAT16 sind maximal 2 GB pro Partition möglich, das Alphabet hat 26 Buchstaben, A und B sind reserviert und mit den anderen 24 Buchstaben könnte man theoretisch bis zu 48 GB ansprechen.
Allerdings kommt es bei älteren Rechner(ab den späten 486ern bzw. Pentium) auch öfters vor das sie nur Festplatten bis 8 oder 32 GB erkennen.
Für Windows 3.1x und Windows 95a reicht ein 486er oder ein Pentium/K5 bis 100 Mhz mit 16 MB RAM oder mehr.
Für Windows 95b/98/ME und NT empfehle ich einen Rechner mit Pentium II und 64 bis 128 MB RAM.
Für Windows 2000 und XP bis Service Pack 1 ist ein Pentium III oder ein Athlon ab 500 Mhz mit 256 MB ausreichend.Ein Rechner der alle diese Systeme lässt sich kaum realisieren da immer irgendwo Treiber fehlen oder bestimmte Hardware mit Rechner oder einem Betreibssystem inkompatibel ist.
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Lass die Finger davon!
Gründe:
- Das Gerät ist total überteuert, außerdem kommt noch Einfuhrumsatzsteuer auf Kaufpreis + Versandkosten oben drauf.
- Der Verkäufer möchte nicht nach Deutschland versenden: "May not ship to Germany […] Ships to: United States"
Bersorge Dir ein Slot-1- oder Sockel-370-Brett mit drei ISA-Slots (hatte Xaar hier nicht neulich so eines vorgestellt?). In den dritten ISA-Slot kommt eine XT- oder ISA-Parallelport-Karte. Dann hast Du zwei native Parallelports¹, die auch vom BIOS erkannt und an die Betriebssysteme "durchgereicht" werden.
¹z.B. LPT1: onboard; I/O 0x378; IRQ 7; DMA 3 (oder 1 oder 0; oder kein DMA und Betrieb als SPP/EPP) & LPT 2: XT- oder ISA-Karte; I/O 0x278; IRQ 5; DMA 1 (oder 3 oder 0; oder kein DMA und Betrieb als SPP/EPP). DMA dürfen nicht doppelt, also von zwei Karten belegt werden!
Vergleichbare Rechner findet man hierzulande auf WertstoffhöfenDas kannst Du mittlerweile in vielen Städten knicken! Die Mitarbeiter dürfen nix mehr raus geben. Tun sie es dennoch, gibt es 'ne Anzeige wegen Diebstahls einhergehend mit einer fristlosen Kündigung. Wenn Du nicht fragst und es einfach mitnimmt, wirst Du wegen Diebstahls angezeigt. Kameraüberwachung ist auf Wertstoffhöfen mittlerweile üblich.
Ein Rechner der alle diese Systeme lässt sich kaum realisieren da immer irgendwo Treiber fehlen oder bestimmte Hardware mit Rechner oder einem Betreibssystem inkompatibel ist.Ich denke, dass sich das schon sinnvoll auf zwei Rechner, einen bis Win98, einen ab Win98SE, runter dampfen lässt. Deine genannten Systeme reichen sicherlich für die Windows-Versionen. Aber bedenke, dass da noch die Audio-Software drauf laufen soll. Da darf es gern etwas "mehr" (stärkerer Prozessor, mehr RAM) sein.
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Hab zuhause noch n MaxData Komplettrechner rumstehen, der perfekt funktioniert.
Hat aber glaub n Celeron auf nem SlotA1 auf Socket 370 Adapter. Da findest sicher noch ne schnellere CPU, evtl. hab ich auch noch was rumfahren.
IDE Platten hab ich auch noch welche und die Kiste ist Full ATX mit AGP, PCI und ISA.Den würde ich für weit unter 200€ hergeben
Kann mal die Tage Fotos machen.
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