Permanenter Ausschluss von chiaki


  • [...] Da hilft nur aufklären und bestmöglich ihm die Realität hinter seiner Meinung zu zeigen, auf das er durch die Realität ein besseres Verständnis bekommt.
    Ihn aber vor die Tür zu setzen und sich abwenden wird ihn in der derzeitigen Meinung nur bestärken.

    Es gibt einige Leute hier, die sind einfach beratungsresistent und wollen nichts erklärt bekommen. Schließlich soll jeder der das probiert bei chiaki nur sein "Judenmaul halten". Da ist leider absolut nix drin.

    Einmal editiert, zuletzt von winfreak (20. Juli 2020 um 22:43)

  • Es gibt einige Leute hier, die sind einfach beratungsresistent und wollen nichts erklärt bekommen. Schließlich soll jeder der das probiert bei chiaki nur sein "Judenmaul halten". Da ist leider absolut nix drin.

    finde ich strange denn das hat er ja nur zu dir gesagt - die anderen haben ihn ja direkt geblockt.

    an dir scheint er irgendwie nen narren gefressen zu haben - sehe ich auch immer wenn ich mit ihm schreibe, du bist aktuell wohl sein Feindbild, wieso auch immer

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  • Nein, die anderen haben ihn auch nicht direkt geblockt. Erst, nachdem er sie entsprechend zugetextet hat ;)
    Ich bin deshalb sein "Feind", weil er von mir Gegenwind erhalten hat und ich ihm seine Antisemiten-Tour nicht durchgehen lasse.

    Finds übrigens auch prima wie du mit ihm textest, aber nicht mit mir ;)

    Einmal editiert, zuletzt von winfreak (20. Juli 2020 um 22:47)

  • er kam zuerst zu mir und ich wollte auslooten was wahr ist und was nicht, beide Seiten parallel hätte nur zu diesem typischen "nee das war nicht so" beider Seiten geführt, wobei ich das jetzt auch habe

    übrigens darfst du jederzeit Kontakt mit mir aufnehmen

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  • Natürlich sind solche Äußerungen kein bisschen gut.
    Nur wie gesagt, ihn raus zu werfen halte ich für den falschen weg.
    Ihn in Geschichte zu unter Weißen oder etwas besser aufzuklären halte ich für sinnvoller.
    Ablehnung und der gleichen wird wie ich schon gesagt habe ihn nur in seiner derzeitigen Meinung nur bestärken.
    Was so seine Welt Vorstellung nur mehr in diese Extreme bringen wird.


  • Natürlich sind solche Äußerungen kein bisschen gut.
    Nur wie gesagt, ihn raus zu werfen halte ich für den falschen weg.
    Ihn in Geschichte zu unter Weißen oder etwas besser aufzuklären halte ich für sinnvoller.
    Ablehnung und der gleichen wird wie ich schon gesagt habe ihn nur in seiner derzeitigen Meinung nur bestärken.
    Was so seine Welt Vorstellung nur mehr in diese Extreme bringen wird.

    Jede Gesellschaft muss sich überlegen, wann ein Maximalmaß überschritten wurde. Das haben wir eindeutig und recht einstimmig getan, somit ist das Thema durch. Den meisten hier drin gehts nicht mal um chiaki, sondern um YAFU. Das finde ich eigentlich noch viel schlimmer.

    Naja, hab jetzt alles dazu gesagt, was ich dazu sagen wollte.

    Einmal editiert, zuletzt von winfreak (20. Juli 2020 um 22:57)


  • ja aber das ist eben linke Logik, was ich nicht sehe bringt mich nicht um, dabei radikalisieren sich die Leute eher noch schlimmer wenn man sie verbannt, dann wird der banner noch zum Feindbild Nummer 1 und der jenige fühlt sich in seinem Wahn bestätigt.

    kleinere Bans haben eine größere Wirkung als ein endloser, denn somit ist das Druckmittel ja genommen.


    Meine Erfahrung ist da eine andere: Solange das sozialem Umfeld die krassen diskriminierenden Aussagen einer Person toleriert, hat die Person null Motivation sich zu ändern.

    Klar, wenn Intoleranz auf Ignoranz zurückzuführen ist, und Lernwille und ein grundsätzlicher Respekt vor anderen Menschen vorhanden ist, dann kann Diskussion tatsächlich irgendwo hin führen. Aber bei krassen Wiederholungstätern ist das halt nicht Ignoranz, sondern die wissen genau was sie sagen und dass sie gerade Menschen grundsätzlich die Würde absprechen.

    Ausserdem: Ich finde das Argument mit "ein temporärer Ban wäre besser" schwach. Der Ausschluss ist keine Bestrafung für ein Verhalten wo wir durch Bestrafung eine Besserung erreichen wollen. Der Ausschluss ist eine Unvereinbarkeitserklärung.

    Erst wenn ein grundsätzlicher Sinneswandel stattfindet (und der geht halt nicht bloss ein paar Wochen sondern in der Regel Jahre), ist eine Vereinbarung wieder möglich. Und dann kann ein Ausschluss ja auch wieder rückgängig gemacht werden. Wäre nicht das erste Mal.

  • okay nehmen wir an das passt so: der User würde einen Sinneswandel bekommen, dann kann er aber aufgrund des lebenslangen bannes ja gar nicht mehr joinen und wird erst wieder radikal.

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  • Die YAFU seite ist für mich irrelevant in der Sache chiaki.

    Klar geht chiaki mit solchen Äußerungen zu weit, wie gesagt da gehe ich mit.

    Nur ihn gleich so zu behandelt wie es zum Beispiel so gesinnte Menschen machen, und das haben wir ja in der Geschichte gesehen.
    Mach unser Verhalten kein Deut besser.

    Ich würde da euch gerne mal an die Debatte die die Alteraner gehalten haben über den Einsatz der Truhe der Wahrheit als Waffe erinnern.
    Falls das einer kennt.
    Das kommt auch dieser Situation gleich.


  • okay nehmen wir an das passt so: der User würde einen Sinneswandel bekommen, dann kann er aber aufgrund des lebenslangen bannes ja gar nicht mehr joinen und wird erst wieder radikal.


    Stimmt ja nicht. Kontaktaufnahme über andere Kanäle oder Drittpersonen ist ja jederzeit möglich.

    Wir können Leute nur aus dem Forum schmeissen. Wir können und wollen sie nicht daran hindern, im Internet zu sein.

  • Wir erinnern uns da war jemand der wurde aus der Kunstschule ausgeschlossen weil er Postkarten malen wollte.

    okay blöde aber mir war gerade danach.

    aber ja wie gesagt würde den User wieder reinholen mit Auflagen und ihm wirklich klarmachen um was es geht, eventuell bekommt man ihn wieder in die Spur

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  • Wir erinnern uns da war jemand der wurde aus der Kunstschule ausgeschlossen weil er Postkarten malen wollte.

    da haben wir ihn, godwins law hat zugeschlagen.

    tYLfrPk.png
    Desktop 1: Selbstbau 2022 - Intel Core i9-12900K - AMD Radeon RX 7900 XTX - 64GB RAM - 4TB SSD - Arch Linux
    Desktop 2: Apple Mac Pro Early 2009 - 2x Intel Xeon X5690 - AMD Radeon RX 560 - 64GB RAM - 2TB SSD - macOS 15 Sequoia
    Notebook 1: Lenovo ThinkPad X13 G4 - AMD Ryzen 7 7840U - AMD Radeon 780M - 32GB RAM - 2TB SSD - Arch Linux
    Notebook 2: Apple MacBook Air Late 2020 - M1 Prozessor - 16GB RAM - 512GB SSD - macOS 15 Sequoia
    Homeserver: Intel Core i7-7700K - 64GB RAM - 10TB SSD, 80TB HDD - Arch Linux

    Meine IBM/Lenovo ThinkPads:

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    Lenovo X13 G4 Yoga - i7-1345U - 16GB RAM - 256GB SSD - LTE - Windows 11 Enterprise
    Lenovo X390 Yoga - i7-8565U - 16GB RAM - 256GB SSD - LTE - Windows 10 Enterprise
    Lenovo Thinkpad T470 - i5-7300U - 32GB RAM - 2TB SSD - Arch Linux
    Lenovo X230 - i5-3320M - 16GB RAM - 128GB SSD - UMTS - Arch Linux
    Lenovo T400 - P8600 - 4GB RAM - 320GB SSD - UMTS - Windows 7
    Lenovo X200s - SL9600 - 8GB RAM - 128GB SSD - UMTS - Windows 7
    IBM T43 - Pentium M 2,26 GHz - 2GB RAM - 80GB HDD - Windows XP
    IBM T23 - Pentium iii 1 GHz - 256MB RAM - 10GB HDD - Windows 2000
    IBM 380XD - Pentium MMX 233 MHz - 96MB RAM - 3GB HDD - Windows 98SE
    IBM 760EL - Pentium 120 MHz - 32MB RAM - 2GB HDD - Windows 95C
    IBM 701CS - 486er - XXMB RAM - XXXXMB HDD - Windows 95


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    aber ja wie gesagt würde den User wieder reinholen mit Auflagen und ihm wirklich klarmachen um was es geht, eventuell bekommt man ihn wieder in die Spur


    Bitte. Bitte Lösch dich.


  • okay nehmen wir an das passt so: der User würde einen Sinneswandel bekommen, dann kann er aber aufgrund des lebenslangen bannes ja gar nicht mehr joinen und wird erst wieder radikal.

    Der sinnes Wandel kommt aber nicht durch einen Ausschluss.
    Das wird in ihm nur den eindruck vermitteln, das was ihm seine anderen Rechts gesinnten Freunde sagen stimmt, weil wir uns dann nach ihrer Vorstellung verhalten, was seine Einstellung nicht besser machen wird.

  • sumi - R9 5950X - 128 GB RAM ECC - 2x 1TB NVMe - 4 TB SATA SSD - 4TB SATA HDD RAID-0 - Radeon RX 7800 XT 16 GB - SoundBlaster Z - Steinberg UR22 mkII Interface - Chieftec Dragon CS-601 - Arch/Win 10 Pro
    ThinkPad P14s Gen2 AMD - R7 5850U - 48 GB RAM - 1 TB NVMe SSD - UHD 3840x2160 HDR - Vega 8 - RTL8255AE AX - EM120R-GL LTE-A - Arch/Win 10 Edu
    Apple Mac Mini (Late 2020) - Apple M1 - 16 GB RAM - 256 GB SSD - WiFi 6 - macOS
    HPE Microserver Gen 8 - Xeon E3-1220 v2 - 16 GB RAM - 12 TB HDD - Debian

    </> Do you know who ate all the doughnuts?

  • jetzt kommt schon ich habe euch die Bürde abgenommen, früher oder später wärs eh passiert.

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  • Entweder: Es wird ernsthaft diskutiert.
    Oder: Wir machen zu.

    Ihr habt es in der Hand.

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