Herbert: Reparatur und Aufbau 386

Ich bin gerade an meiner neuesten Bastelei dran und super motiviert, deshalb dachte ich, ich spamme mal nicht laufend alle Sammelthreads zu sondern mach direkt einen neuen auf. Ich versuche alles was mir geholfen hat hier im Startpost zu dokumentieren. Es handelt sich um ein NEATsx board mit aufgelötetem Intel 386SX-16, welches schon einen deutlichen Schaden durch einen ausgelaufenen Tonnenakku abbekommen hat. Grundsätzlich steckt noch ein bisschen Leben im Board sagt der Verkäufer, er zeigt POST-codes auf einer Diagnosekarte. Ein Paar Tantalcaps sind schonmal neu gekommen, sieht man an den ensprechenden Lötstellen. Es hat auch schon jemand mit dem entlöten vom ISA Port angefangen, aber dann aufgegeben

Um dem Rechner(projekt) einen Namen zu geben: ich glaube er heißt Herbert.

Ausgangslage:

Der Plan: Ich kann nicht einschätzen ob (und wie lange) die Leiterbahnen noch durchgängig sind, deshalb entferne ich erstmal einen Großteil der Bauteile aus dem korrodierten Bereich. Ein paar Bauteile kommen neu (die Tastaturbuchse, 3 Shottky-Dioden, der Sockel für den Tastaturcontroller, TI SN74F245N und TI SN7407N), ein paar Teile bleiben ab (ISA Slots), manche kommen wieder dran (Tantal-caps, AT Stecker). Die Leiterbahnen möchte ich freilegen und mit Lötzinn verstärken, ggf. flicken wo notwendig.

Wenn das Board die Tortur überlebt haben sollte geht es weiter: Ich brauche Speicher, Herbert nimmt DIP oder SIPP. Ich habe weder SIMM noch SIPP Module, aber ich hab ein defektes Paar 72-pin EDO Module mit 8 Chips = 16 MB. Je zwei davon auf nem 30-pol. SIMM ergeben 4 MB Module, zwei davon sollten dann 8 MB bringen. Weil es ein SX ist passt das auch gut zum 16-Bit Speicherinterface - soweit die Theorie. Ich bestell dann mal die EDO-zu-FPM Platinen.
Hierzu folgendes ToDo: jeweils eins der EDO Modulen im Sockel 7 PC gepaart mit einem funktionieren testen um zu wissen welches der zwei 72-pin Module defekt ist.

Das Board ist aus 1990 (Datecodes auf den Chips)

Weitere Komponenten:
vorerst: Diagnosekarte, hab ich mir mal von Amazon geholt
-Multi I/O controller (ist bestellt von ebay)
-VGA Karte (vorhanden)
-Sound? vermutlich die treiberscheue ESS 1868F
-128 MB CF als Festplatte
-FPU?

Board bei theretroweb: https://theretroweb.com/motherboards/s/ecs-neatsx

Platinen für SIMM module für EDO-Chips (Youtuber Bits und Bolts): https://www.pcbway.com/project/sharep…d_fd85f4da.html

Für heute lass ich euch mal ein schönes Bildchen vom Auslöten da 8D:

Meine einfache Lötpumpe und die Litze haben das Zinn nicht komplett aus den Lötstellen gezogen, so eine Vakuumpumpe hab ich leider (noch?) nicht. Also den Kompressor aus der Werkstatt gekarrt und das Lot retour aus den Löchern geblasen. Könnt ihr drauf schimpfen, bis ihr die Methode selbst mal braucht

Das Video von Adrians Digital Basement hab ich heute auch während dem Auslöten dudeln lassen, trifft sich ja perfekt. Ich habe nachgeschaut, A10 (die Adress-Line die für 4 MB Module verwendet wird), ist bei meinem Board nicht verdrahtet und beim Chipsatz auch nicht vorgesehen. Den Maximalausbau von 8 MB erreicht man also nur mit der Vollbestückung der DIP und SIPP Sockel bei meinem Board. Danke für das 1 MB SIMM Angebot, ich komm ggf. dann darauf zurück.

@Arnulf: Das ist das Schöne an dem oben verlinkten Modul, man kann EDO-Chips im FPM Modus laufen lassen. Damit lassen sich auch normal sehr schwer zugängliche 16 MB SIMMs bauen, und damit zB. 64 MB im 386 erreichen. Als Fan von RAM-Maximalbestückungen könnte das ja für dich von Interesse sein, kannst ja mal schauen ob bei deinem 386 A11 (Adress-Line für 16 MB Module) verkabelt ist.

Die Diagnosekarte ist dieses einfache Modell hier, ISA-PCI Kombi, ja. Ich kann sie heute mal im Sockel 7 antesten.

So, zu der Diagnosekarte, ich habe nun mal 2 Einsatzmöglichkeiten nachgestellt, die bei mir in der letzten Zeit aufgetreten sind, in beiden Fällen kein Bild und keine Beepcodes. Im ISA Slot steckend haben wir zwei Anzeigen, die obere zeigt den aktuellen Postcode (bei dem der Rechner hängt), die untere den abgeschlossenen. Beide können Hinweise auf den Fehler geben. Das mitgelieferte Heft gibt Auskunft.

Fall 1: links; Beim Sockel 7 Mainboard (Award) ist defekter RAM verbaut, manchmal bootet der Rechner und Windows 98 wirft nen Schutzfehler beim Boot, manchmal bleibt alles schwarz. Das Bild ist der Fall wo alles schwarz bleibt. Aktueller Code: 09 (Cache initialization), letzter Code: BD (undokumentiert). Zeigt eher vage in Richtung Speicher.

Fall 2: rechts; Beim 486 (Phoenix) ist kein Dallas-Modul gesteckt. Aktueller Code: 01 (CPU is testing the register inside or failed, please change the CPU and check it.), letzter Code: 3D (Load alternate registers with CMOS values). Hierbei gibt der letzte Code den Hinweis auf das Problem.

Naja in beiden Fällen kein direkter Hinweis, aber trotzdem besser wie nichts. Ich muss erst dann mal "echte" Erfahrungen sammeln wo ich das Problem noch nicht kenne

Kleines Update beim 386: Entlöten abgeschlossen, nächster Schritt ist das vorsichtige abdremeln der Lötmaske, und nach dem Flicken das Aufbringen von frischer. Das wird fummelig, bin gespannt ob ichs hinbekomm

Ja, irgendwo im Internet muss man seine Shitposts absetzen

Hab mal folgende Lötmaske bestellt: https://fixshop.at/werkzeuge-werk…-lotmaske-grun/

Passt zwar farblich nicht wirklich zum Board, aber recht lokal verfügbar.

Beim Lötmaske abschleifen hat man ausreichend Zeit seine Lebensentscheidungen zu hinterfragen:

Inzwischen ist der RAM von Aliexpress angekommen:

Sollte das Board funktionieren wäre ich an einem Vollausbau mit 4 zusätzlichen 1 MB SIMMs durchaus interessiert, würde mich dann bei euch melden.

Das war eine obszöne Anzahl Stunden das alles abzuschleifen und zu flicken. Nächster Schritt ist die neue Lötmaske, aber da brauch ich blauen Himmel. Zwecks Natur-UV. Keine Ahnung welche Wellenlänge man braucht, bekomm die Info nicht raus, egal Sonne hat alles.

Bauteile sind wieder verlötet/getauscht und wieder unter Strom gesetzt. Ich bekomme beim AMI-BIOS 3 kurze Piepser, das ist heißt die ersten 64k RAM schaffen den Selbsttest nicht. Analysekarte vermeldet "05" - da steht nur kauderwelsch im Manual. Als RAM verbaut habe ich 18 Stk. MB81C1000A-70P, die sollten kompatibel sein.

Hab dann mit dem Oszilloskop mal ein bisschen geschaut was die Chips so reden, und am Adressbus ist soweit schöne Aktivität, vermutlich redet die CPU mit dem ROM oder so. Teilweise sieht man das Signal auch bei halbem Pegel, aber ich glaub, dass das beim Adressbus OK ist, dass der manchmal "floated". Was mir nicht so gefallen hat waren die CAS Signale, da ist absolut nichts los. RAS kommt manchmal was, CAS auch bei nem Reset und auch kurz nicht. Ich denke zumindest beim Parity Chip sollte doch mind. 1x kurz was kommen. Weiter: Das Verhalten ist gleich wenn man alle Chips entfernt.

Tja, jetzt wär es gut gewesen wenn ich bei Adrians Digital Basement mich nicht nur berieseln hätte lassen sondern ordentlich aufgepasst hätte Nächster Schritt ist evtl. mal dem CAS Signal nach "hinten" folgen wo es herkommt, und schauen ob da was auffällig ist.

Möglicherweise der "Abschlusspost" für dieses Board. Hab mal mit dem 486 gegengecheckt, auch ohne verbauten RAM ist auf CAS auf jeden Fall Aktivität (imo könnte man ohne auch den RAM gar nicht testen). Das CAS Signal kommt bei dem 386 direkt aus dem Chipsatz, zusätzlich geht es in einen SN74F244N Buffer hinein, der CAS für die SIPP-Sockel verstärkt.

Mir fallen somit noch 3 Fehlerquellen ein:
-korruptiertes BIOS
-defekter SN74F244N, der das CAS Signal vom Chipsatz am Eingang auf 5 V hochzieht
-defekter Chipsatz

Ich werde mir wohl früher oder später mal einen ROM Programmierer und ROM ICs kaufen und das BIOS neu schreiben. Wenn sich da nichts ändert knipse ich noch den Eingang von einem CAS Signal vom SN74F244N weg und schaue ob dann auf CAS was kommt. Wenn es der Chipsatz ist (meine Vermutung) ist die Kiste für mich abgeschrieben.

Schon lustig, unzählige Stunden und schon einige Euros in das Teil versenkt, aber es stört mich irgendwie kaum. Schön wie man nach 4 Jahren Jobbing in der Forschung auf Misserfolge hin abstumpft

--> Ich hab übrigens schon bestellt. 386SX Single Board Computer; ISA Backplane; und vermutlich bald: https://www.caseking.de/ssupd-meshroom…e/GESP-025.html

Ne hat getrennt nen ALi M1216 und einen AMD 386SX-33. Als FPU denk ich an einen IIT 3C87SX.

Hier ist die Platine: https://theretroweb.com/motherboards/s/advantech-pca-6134

@Frustkauf, nein bin frustfrei - aber ein DOS/Win3.1 System will ich mir ja ohnehin aufbauen. Der K5 hat zu sehr nach dem VRM Mod geschriehen, der DEC 486 ist grundsätzlich cool, aber gehäusetechnisch komplizierter mit dem proprietären Panel hinten. Und 386/486 Boards am freien Markt finde ich teuer, wenn ich schon so viel bezahlen muss kann es wenigstens bisschen was eigenes sein so wie der Single Board Computer eben

Soweit ich das verstanden hab funktioniert jede Backplane. Man kann die Karte aber auch komplett ohne ISA nutzen, mit einem Header +5 und +12V einspeisen und die Peripherie über PC104 aufbauen.

Ich habe mir mal diese hier geholt: https://www.ebay.de/itm/186394497214

Ich würde dann nur noch gerne den 3. ISA Slot bestücken, dann kann ich GPU und Soundkarte nutzen.

Ich kenns nur von meinem NuXT her, der hat eine 8-bit VGA GPU im PC104-Format verbaut. Leider bietet Monotech die GPU nicht einzeln an, die Platine ist hier dokumentiert: https://github.com/monotech/PC104-SVGA

Ich kann bei mir allerdings die Files nicht in KiCAD öffnen, bin aber kompletter Neuling was KiCAD angeht. Grundsätzlich könnte man die evtl. nachabauen.

Was PC104 Sound angeht, gibts ein Projekt von therasteri auf Youtube dokumentiert: