Die große Retro-Diskussion mit Gästen!

  • Bei chip.de fiel mir auf, dass viele aktuelle Programme sowie aktuelle Treiber (mitunter vom Jahr 2010) noch auf Windows 2000 und tw. sogar noch auf 98SE/ME laufen.

    Wieso wird dann seit ca. 4 Jahren behauptet, dass diese Versionen schon veraltet sind?

  • 1. Weil sie erstens von der Technik unter der Haube her einfach völlig veraltet sind. Ich hab gerade nicht die Zeit zum Aufzählen, aber gandro hat die Nachteile von 2000/XP schon mindestens zweimal erwähnt, wenn du gerne die Forensuche bemühen würdest.
    2. Weil es dafür von Microsoft entweder gar keinen Support (Win9x) mehr gibt oder diese sich am Ende ihres Produktzyklus (Win2k) befinden, zu dem es nur noch Updates für Sicherheitslücken gibt.
    3. Weil Unterstützung für Win9x anzubieten aus genanntem Grund für Programmierer nicht mehr lohnenswert ist. Der API dieser Betriebssysteme fehlen nun mal mittlerweile zu viele oft genutzte Funktionen, Unicode-Unterstützung unter Win9x ist ein sehr prominentes Beispiel.

  • Komischerweise funktionieren aber fast alle Programme unter Windows XP, obwohl es nur ein Windows 2000 mit neuem Design ist.

  • Das würde ich nicht pauschalisieren.

    Das Windows 2000 eng verwandt mit XP ist lässt sich nicht leugnen, aber in XP steckt schon etwas mehr als ein neues Design. Ein Prominentes Beispiel ist da Prefetch, Multimediafunktionen, Netzwerkfunktionen: IPv6 ab SP1, Neuerer Kernel, effizientere Speicherverwaltung.

    Windows 2000 ist im Rohzustand ein nackiges Profi-BS mit Hang zu Business.
    Windows XP zielt sowohl auf Multimedia als gleichzeitig auch auf Business ab.

    sumi - R9 5950X - 128 GB RAM ECC - 2x 1TB NVMe - 4 TB SATA SSD - 4TB SATA HDD RAID-0 - Radeon RX 7800 XT 16 GB - SoundBlaster Z - Steinberg UR22 mkII Interface - Chieftec Dragon CS-601 - Arch/Win 10 Pro
    ThinkPad P14s Gen2 AMD - R7 5850U - 48 GB RAM - 1 TB NVMe SSD - UHD 3840x2160 HDR - Vega 8 - RTL8255AE AX - EM120R-GL LTE-A - Arch/Win 10 Edu
    Apple Mac Mini (Late 2020) - Apple M1 - 16 GB RAM - 256 GB SSD - WiFi 6 - macOS
    HPE Microserver Gen 8 - Xeon E3-1220 v2 - 16 GB RAM - 12 TB HDD - Debian

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  • Zitat von Unregistriert

    Komischerweise funktionieren aber fast alle Programme unter Windows XP, obwohl es nur ein Windows 2000 mit neuem Design ist.


    Das stimmt so auch nicht mehr, das Konnte man sagen als XP auf den Markt kam.
    Aber in den Jahren dazwischen ist XP derbe überarbeitet worden, 2000 ist dabei auf der strecke geblieben.
    XP verfügt inzwischen über einige Features die für 2000 nicht mehr rausgekommen sind, z.B. Framework 3.x, verbesserte WLAN-Unterstützung (WPA2), usw.
    Heutzutage lässt sich Win2k noch auf Hardware bis 2006/07 einsetzten, nach 2006/07 haben viele Hersteller aufgehört Mainstreamtreiber für 2000 entwickeln, das betrifft hauptsächlich Chipsätze und Grakas.
    Derzeit ist lässt die Windows 2000 durchaus noch Produktiv nutzen, für Office, Surfen und Multimediaanwendungen reicht es vollkommen aus, Aktuelle Spiele kann man unter 2000 vergessen.
    Für 2000 gibt es auch noch aktuelle Virenscanner.
    Mit XP ist man allerdings deutlich besser bedient, da es noch Aktuell ist.

  • Naja, was kann man machen.
    Aber trotzdem schade, dass 2k nicht mehr lange unterstützt wird und es auf neuen PC's nicht mehr empfehlenswert ist, denn es war ein super BS.
    Ich hatte es von 2002-2006 und es ist vielleicht 3x in den ganzen 4 Jahren nur abgestürzt.

  • Das meiste wurde bereits gesagt. Nur weil 2000 früher mal sehr mit XP verwandt war, heisst das nicht, dass das heute noch der Fall ist (auch der Firefox beendet jetzt Windows 2000-Support. Allerdings wegen der GUI). Und XP selber reicht auch schon sehr streng.

    Aber ich spar' mir weitere Tipparbeit: In bereits 5 Monaten gibts auch keine Sicherheitsupdates für Windows 2000 mehr. Das wird beim übernächsten Windows-Exploit dann lustig.

  • Deshalb, weil es so wenig abstürzt, fände ich es noch gut, wenn es noch als aktuelles BS gezählt wird.
    Sprich 2000, XP, Vista und 7

  • Zitat von Unregistriert

    Deshalb, weil es so wenig abstürzt, fände ich es noch gut, wenn es noch als aktuelles BS gezählt wird.


    Wenn du danach gehst ist auch OS/MFT (eine variante von OS/360 der IBM System/360 Mainframes, welches noch nichtmal variabel viele Prozesse gleichzeitig ausführen konnte) noch aktuell, obwohl es Baujahr 1966 ist ;)

    Stabilität sollte eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein für Software, das ist keine Errungenschaft der "Neuzeit" (<= im IT-Sinne gemeint)

  • Zitat von Unregistriert

    Deshalb, weil es so wenig abstürzt, fände ich es noch gut, wenn es noch als aktuelles BS gezählt wird.
    Sprich 2000, XP, Vista und 7


    2000 ist aber kein Aktuelles OS mehr und XP wird diesen Status spätestens verlieren wenn Windows 8 rauskommt.

  • Oder man lädt sich vielleicht VPC 2004 unter 2k herunter und installiert dort ein WinXP SP3 mit den Programmen, die sich mit 2k nicht vertragen

  • Virenscanner werden auch schon eng, auf einigen Kundensystemen lies sich Beispielsweise das veraltete Kaspersky 2009 nur mit Schmerzen aufspielen. SP4 Rollup 1 Pflicht und Darstellungsfehler in der Kaspersky GUI sind das geringere Problem. Das 2010 läuft nicht mehr.

    Als Offline-BS auf entsprechend alter Hardware ist ja weiterhin nichts einzuwenden.

    Mann kann den Support nicht ewig aufrecht halten, und die Windows 2000 Verbreitung ist auch nicht mehr sehr hoch. Die Entwicklungskosten für Patches sind auch nicht ohne und für den niedrigen Grad der Verbreitung und Verwenden rechnet sich der Aufwand einfach nicht mehr. Jedes gesunde Unternehmen geht so vor.

    Auch wenns dem einem oder anderem OS-Enthusiasten weh tut.

    Auch aus meiner Sicht was Windows 2000 das beste Betriebssystem seiner Zeit.

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  • wie schon gesagt bis zum sp1a xp konnte man es mit 2000 gleichsetzen
    jedoch kamen dann mit dem sp2 viel zu viele funktionen hinzu die sich für ein 2k wirklich nicht mehr lohnten

  • Zitat von Sje

    XP wird diesen Status spätestens verlieren wenn Windows 8 rauskommt.


    XP ist schon jetzt kein aktuelles OS mehr
    man sollte unterscheiden zwischen "modern" bzw. "aktuell" und "noch benutzbar für alltägliche Aufgaben"
    XP würde ich nicht mehr als modern bezeichnen, da ihm viele eigenschaften eines modernen Betriebssystems fehlen (ordentliches IPv6, ordentliche Rechteverwaltung, ordentliches 64bit, ...), was nicht heißt, dass es zu nichts mehr zu gebrauchen ist

    zu der Sache mit dem auslaufenden Support: Ich würds niemandem ans Herz legen, mit einem 10 Jahre alten OS seinen Alltag zu bestreiten. Aber das heißt ja nicht, dass man sich nicht an retrosachen erfreuen kann: Ich seh nix, was dagegen spricht, auf einem rechner ohne wichtige oder sensible Daten ab und an mal aus Spaß an der Freude hinter ner Firewall (Router) versteckt nen kleinen Trip ins Netz zu wagen.

    EDIT: zu der VPC-Methode: das ändert nix an den offenen Sicherheitslücken im Host und dem zunehmendem Mangel an Hardwaresupport

  • Zitat von Unregistriert

    Oder man lädt sich vielleicht VPC 2004 unter 2k herunter und installiert dort ein WinXP SP3 mit den Programmen, die sich mit 2k nicht vertragen


    Das ist auch keine Gute Lösung, nicht alle Programme laufen in einer VM und VM's sind unter 2k nicht grade schnell und VPC 04 supportet nicht die Hardware-Virtualisierung aktueller CPU's.

  • Hallo liebe community

    ich hatte mal den vorschlag eine art sp5 für 2000 zu entwickeln aber nach einiger zeit habe ich dann die schnauze voll gehabt und habs eben nicht mehr weiterentwickelt

  • Es gibt aber auch ein nettes Programm, namens imagecfg, womit man ein Windows 2000 als XP ausgeben kann, dann kopiert man sich einige wichtige Dateien von XP rüber und bringt sie zum Laufen und dann ist es mit hoher Sicherheit auch möglich, dass auch der IE7/8 dort läuft.

  • Was soll man an einer Patchsammlung gross entwickeln? Notfalls lade ich die Patches runter snd schnüre ne automatisierte exe á la c`t.

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  • @unregistriert: sag mal die können doch nicht alle veralteten versionen noch unterstützen
    stell dir vor wenn ms so großzügig wäre und windows nt 3.51/windows nt 4 heute auf den stand von windows 7 gebracht hätte

    das wäre doch ziemlich lächerlich

  • wenn der letzte patch für 2000 raus ist wärs interessant, ein abschließendes post-sp4-rollup zu schnüren

    ansonsten kann man natürlich versuchen, modernere progs unter älteren betriebssystemen zum laufen zu bekommen, das ist ein interessanter Sport (mach ich auch mit meinen alten Unixen, für die es natürlich auch keinen Support mehr gibt :D), aber das macht das Betriebssystem selbst ja nicht modern oder als Haupt-OS geeignet ;)

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