SSD-Wer hat schon, wer will noch?

Zitat von Emissary

Willst du jeden Tag mehr als 40GB auf deine SSD schreiben dann kannst dir über die Schreib-Zyklen Gedanken machen ansonsten wirst du die SSD nicht totschreiben können.

Ich hab jetzt seit 10 Monaten eine SSD 830 Von Samsung mit 256GB und würd sie nicht mehr hergeben. Die Geschwindigkeit ist ein Traum. Habe in der Zeit insgesamt 1 TB drauf geschrieben und hab mein System und auch paar Spiele drauf installiert.

So war das nicht gemeint, würde wie schon erwähnt die Dinger mehr als lese Laufwerke nutzen.
Das muss man nicht selber machen, da kommt über das System in die MFT Datei je nach Nutzung des Rechners in einem Monat, eine schreib menge von ca: 5 TB zusammen.

Also ich habe auch schon mal über SSDs nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass meine Rechner (außer vielleicht das Thinkpad T60) nicht davon profitieren würden, wegen SATA 2 Schnittstellen. Von meiner Betriebssystembasis wäre es theoretisch sinnvoll, aber wenn ich garnicht so schnell Daten über die SATA Schnittstelle bekomme, ist es unnötig ausgegebenes Geld.

Wenn ich mal auf modernere Boards setze und mein Geldbeutel wieder ordentlich gefüllt ist, werde ich in ein ordentliches Produkt mit 256 GB investieren.

Zitat von Benjamin92

Also ich habe auch schon mal über SSDs nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass meine Rechner (außer vielleicht das Thinkpad T60) nicht davon profitieren würden, wegen SATA 2 Schnittstellen. Von meiner Betriebssystembasis wäre es theoretisch sinnvoll, aber wenn ich garnicht so schnell Daten über die SATA Schnittstelle bekomme, ist es unnötig ausgegebenes Geld.

Wenn ich mal auf modernere Boards setze und mein Geldbeutel wieder ordentlich gefüllt ist, werde ich in ein ordentliches Produkt mit 256 GB investieren.

Sata 2 limitiert zwar die maximale Durchsatzrate aber der hauptsächliche Vorteil einer SSD ist ja eigentlich die enorm niedriege Zugriffszeit. Das lohnt sich auch wenn man nur Sata2 hat.

Zitat von Benjamin92

Also ich habe auch schon mal über SSDs nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass meine Rechner (außer vielleicht das Thinkpad T60) nicht davon profitieren würden, wegen SATA 2 Schnittstellen. Von meiner Betriebssystembasis wäre es theoretisch sinnvoll, aber wenn ich garnicht so schnell Daten über die SATA Schnittstelle bekomme, ist es unnötig ausgegebenes Geld.

Das ist Quatsch.
1. SATA2 macht 300MB/s, mit welcher Festplatte kommst du da auch nur annähernd in diese Liga? (erst Recht am Notebook)
2. Die SSD ist ja nicht deswegen so wünschenswert, weil man große sequentielle Datenblöcke so schnell lesen/schreiben kann, sondern weil die Zugriffszeit so gering ist, dass man viele kleine Dateien schnell lesen/schreiben kann. Wenn die Blöcke nur klein genug sind kriegst du jede 10k Serverplatte auf <1MB/s im Durchsatz. Und genau kleine Dateien sind das, was man beim Booten oder starten von Programmen braucht.

Zitat von Diamant001

So war das nicht gemeint, würde wie schon erwähnt die Dinger mehr als lese Laufwerke nutzen.

Was erwartest du dir denn für eine Lebensdauer von deiner SSD?
Das ist doch kein Archivmedium, sondern ein Arbeitspferd für den täglichen Einsatz. Selbst wenn das Ding in 4 Jahren verschlissen sein sollte (und das wirst du bei den modernen SSDs mit gewöhnlicher Benutzung nicht hinbekommen, die MFT ist nicht so groß), dann kauft man halt ein neues, bis dahin sind die eh wieder viel schneller und noch stromsparender etc.

Deine Zahl mit 5TB/Mon allein für die MFT zweifel ich mal ganz souverän an. Das wären 166GB Schreibzugriffe pro Tag allein an Metadaten, so viel fallen bei normaler Desktopbenutzung nicht mal an Nutzdaten an. Solche Werte erreicht man vll wenn man die SSD als Datenbankcache in einem Enterprise-Server verwendet, aber für solche Zwecke gibts nochmal ganz andere Kaliber an SSDs.

Zitat von oreissig

Das ist Quatsch.
1. SATA2 macht 300MB/s, mit welcher Festplatte kommst du da auch nur annähernd in diese Liga? (erst Recht am Notebook)
2. Die SSD ist ja nicht deswegen so wünschenswert, weil man große sequentielle Datenblöcke so schnell lesen/schreiben kann, sondern weil die Zugriffszeit so gering ist, dass man viele kleine Dateien schnell lesen/schreiben kann. Wenn die Blöcke nur klein genug sind kriegst du jede 10k Serverplatte auf <1MB/s im Durchsatz. Und genau kleine Dateien sind das, was man beim Booten oder starten von Programmen braucht.

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Was erwartest du dir denn für eine Lebensdauer von deiner SSD?
Das ist doch kein Archivmedium, sondern ein Arbeitspferd für den täglichen Einsatz. Selbst wenn das Ding in 4 Jahren verschlissen sein sollte (und das wirst du bei den modernen SSDs mit gewöhnlicher Benutzung nicht hinbekommen, die MFT ist nicht so groß), dann kauft man halt ein neues, bis dahin sind die eh wieder viel schneller und noch stromsparender etc.

Deine Zahl mit 5TB/Mon allein für die MFT zweifel ich mal ganz souverän an. Das wären 166GB Schreibzugriffe pro Tag allein an Metadaten, so viel fallen bei normaler Desktopbenutzung nicht mal an Nutzdaten an. Solche Werte erreicht man vll wenn man die SSD als Datenbankcache in einem Enterprise-Server verwendet, aber für solche Zwecke gibts nochmal ganz andere Kaliber an SSDs.

Die Datei ist an sich nicht so groß richtig, man darf nicht vergessen dass das rein schreiben von Daten in die Datei nicht der einzige schreib Vorgang sind.
Auch das löschen ist ein Schreib Vorgang, den sonst würde die MFT die platte voll einnehmen.
Und da kommt das schon locker auf 5TB schreib menge zusammen.
Ich müsste mal sehn das ich auch mal ein tool oder so bekomme was es mal aufzeichnet was, und mit wie viel Kapazität an Daten ständig in die MFT rein und raus gehen.
Die 5TB sind von mir ja auch erst mal eine reine vorsichtige Schätzung, da ich aber weiß das die Datei für das System äußerst wichtig ist rechne ich da mit einem hohem Datenverkehr.
Wie es auch im Nord-Bus ist.=)

Zitat von Diamant001

Die Datei ist an sich nicht so groß richtig, man darf nicht vergessen dass das rein schreiben von Daten in die Datei nicht der einzige schreib Vorgang sind.
Auch das löschen ist ein Schreib Vorgang, den sonst würde die MFT die platte voll einnehmen.

Guck doch einfach mal wie lange das löschen des Papierkorbs dauert. Die Datenmenge dabei ist höchstens im kB-Bereich, wenn überhaupt. Das ist nichts. Wenn Papierkorb leeren lang dauert, dann liegt das genau daran, dass viele kleine Fleckchen angefasst werden müssen, wobei sich bei einer HDD die zugriffszeiten addieren. Die Datenmenge ist winzig.

Zitat von Diamant001

Ich müsste mal sehn das ich auch mal ein tool oder so bekomme was es mal aufzeichnet was, und mit wie viel Kapazität an Daten ständig in die MFT rein und raus gehen.

Wozu willst du nur die MFT messen? Ist der SSD doch wurst, zu welcher Datei die ganzen Schreibvorgänge gehören, insofern miss lieber alles

Zitat von Diamant001

da ich aber weiß das die Datei für das System äußerst wichtig ist rechne ich da mit einem hohem Datenverkehr.

Der Bootsektor ist auch äußerst wichtig, sonst würde kein OS starten können, trotzdem wird der nur 1x gelesen

5tb kann doch gar nicht sein. Samsung Magichian zeichnet die Datenmenge auf und wir gesagt bei mir warens in 10 Monaten grad mal 1.18tb genau. Wie willst du also auf 5tb kommen

Klar. Ich hab nach ~ 2 Jahren etwa 3-4TB auf meiner SSD geschafft..

Zitat von oreissig

Guck doch einfach mal wie lange das löschen des Papierkorbs dauert. Die Datenmenge dabei ist höchstens im kB-Bereich, wenn überhaupt. Das ist nichts. Wenn Papierkorb leeren lang dauert, dann liegt das genau daran, dass viele kleine Fleckchen angefasst werden müssen, wobei sich bei einer HDD die zugriffszeiten addieren. Die Datenmenge ist winzig.

Wozu willst du nur die MFT messen? Ist der SSD doch wurst, zu welcher Datei die ganzen Schreibvorgänge gehören, insofern miss lieber alles

Der Bootsektor ist auch äußerst wichtig, sonst würde kein OS starten können, trotzdem wird der nur 1x gelesen

Ob löschen oder Daten anlegen, schreib Vorgang ist schreib Vorgang, über das Thema können wir noch jahrhunderte lang Roller fahren.
Das es der SSD egal ist wage ich zu bezweifeln, besonderst über einen langen Zeitraum.
Was dem Bootsektor an geht stimme ich dir voll zu, der wird nur einmal angelegt und x Mal gelesen.

Zitat von Emissary

5tb kann doch gar nicht sein. Samsung Magichian zeichnet die Datenmenge auf und wir gesagt bei mir warens in 10 Monaten grad mal 1.18tb genau. Wie willst du also auf 5tb kommen

@Flashback:
Ist eine vorsichtige Schätzung, im Bezug auf Rechner Nutzverhalten des/der Besitzer

Zitat von Diamant001

Ob löschen oder Daten anlegen, schreib Vorgang ist schreib Vorgang

es geht um die Datenmenge. Um eine Datei anzulegen müssen alle Daten auf die SSD geschaufelt werden, zum Löschen wird ein Flag in der MFT gesetzt. Deswegen dauert löschen einer Datei immer gleich lang, egal ob sie 1kB oder 1GB groß ist, im Gegensatz zum Kopieren z.B.

Zitat von Diamant001

Das es der SSD egal ist wage ich zu bezweifeln, besonderst über einen langen Zeitraum.

was Nutzerdaten und was Dateisystemmetadaten sind bekommt die SSD nicht mit, die interessiert nur wieviele Blöcke wie oft geschrieben werden

Zitat von Diamant001

@Flashback:
Ist eine vorsichtige Schätzung, im Bezug auf Rechner Nutzverhalten des/der Besitzer

Wie gesagt, als Cache in einem Datenbankserver mag man sowas hinbekommen, aber die holen sich halt auch entsprechende SSDs. bei den modernen Consumer-SSDs muss man sich als Normalo keine Gedanken machen, solange TRIM funktioniert und man die SSD nich permanent zu 99% füllt.

Ich hab gerade zusätzlich zu dem Arch auf der SSD ein Gentoo auf der HDD installiert. Selbst wenn man mal vergisst, dass systemd parallelisiert (korrigiert mich, wenn ich irre) und OpenRC klassisch die Dienste seriell startet: Es bootet höllisch langsam, und durch die KDE-Nepomuk-Suchindexierung friert das System teilweise regelrecht ein. Ich will nicht mehr ohne.

Zitat von HobbyBastler

Ich bin auch schon am überlegen ob ich mir eine SSD kaufen soll, bei Conrad in Dortmund kostet die von SanDisk wenn ich mich nicht irre 69 Euro eine 64GB.

Sandisk verbaut meistens Sandforce-Controller die grade zu mit Selbstmordgedanken entwickelt worden sind.
Anders gesagt, SSD's mit Sandforce-Controller sollte man meiden.
Lieber ein bisschen mehr Geld ausgeben und z.B. ne Samsung 830/840 kaufen.
Wer Billig kauft, kauft 2x oder öfter.

BTW, Meine Samsung 830 läuft bei seit 15 Monaten, und hat schon 1296 GB Schreibvorgänge auf dem Buckel, das 81 GB pro Monat, das kann ja noch lange dauern bis die mal kaputt geht.

Die günstigsten vernünftigen SSDs dürften wohl die Curcial M500 bzw. das Schwesterprodukt Plextor M5 sein, letztere gibts auch als mSATA für Notebooks.

Das ergänz' ich mal mit der 840 Evo, wobei - 10-20€ mehr, als die M500 ist grenzwertig.
840 Basic ist ebenfalls noch tauglich, wobei Solche mit der Evo schon fast EOL is'...

Zitat von oreissig

Die günstigsten vernünftigen SSDs dürften wohl die Curcial M500 bzw. das Schwesterprodukt Plextor M5 sein, letztere gibts auch als mSATA für Notebooks.

Die Crucial doch auch?

Zitat von Alpha

Die Crucial doch auch?

Stimmt, und die sind sogar noch günstiger, aber wohl auch langsamer
Als die Crucial M500 neu war, gabs die noch nicht als mSATA, deswegen war ich überhaupt erst auf die Plextor M5M gekommen