Retro-System auf Pentium I Basis

Zitat von xCtrl

mal an die Retro-Freaks: Zeitlich sollte dieses System doch soweit zusammen passen oder?

Ich sehe mich zwar auch als Retro-Freak, aber in einer zeitlich dann doch weitaus früheren Epoche.

Ist dir die zeitliche Originalität des Systems denn sehr wichtig? Wenn ich mir irgendein älteres System aufbaue, dann entsteht immer was, was ausstattungsmäßig zur damaligen Zeit eine übelste 1337-Protz-Maschine gewesen wäre.

Komisch.
Die Siedler 3 laufen auch auf meinem 486er mit 32MB Ram.
Ist ein DirectDraw Spiel, ergo braucht keine 3D Beschleunigung.
Kann sein, dass es mit deiner Ati nicht kompatibel ist.
Manchmal gibts sowas.

Betreffend Originalität von Systemen:
So genau würde ich's nicht halten, wenn man Vorteile, Beschleunigung etc. daraus ziehen kann.
Sonst würde ich z.b. keine Voodoo1 in einen 486er stecken, wo die Cpu schnell genug dafür ist.
Ähm mit Win98SE hat man sogar native Usb 2.0 Unterstützung im Gegensatz zu WinME - NUSB installieren und man braucht keine Win98 Treiber mehr.
Single Voodoo2 kriegt man noch recht günstig.
Für ein SLI Pärchen hingegen hab ich auf E-Bay schon 70 € bieten müssen. (65 € im Endeffekt Endpreis, damit sie mir gehören).
Wenn du hauptsächlich Strategiespiele spielst, werden die aber wohl nicht viel bringen.
(ausser z.b. für Diablo II).
Eine Single V2 kannst du sehr wohl auch in deinen 166er stecken.
Einige Spiele profitieren schon sehr davon gegenüber einer V1 - auch bei einem P166.

Als ich anfing, mein Museum aufzubauen, wollte ich eigentlich einen alten Rechner für Spiele haben. Das "Problem" dabei ist, wo man da die Grenze zieht - auch in diesem thread wurde jetzt schon aus einem P1 ein PII, weil man wieder an ein Spiel denkt, welches auf dem ursprünglichen Retro-System nicht läuft. Gibt man dem nach, hat man sehr schnell ein System, welches man nur noch bedingt als "Retro" bezeichen kann.
Meine Lösung des Dilemmas war es dann, einfach mehrere ältere Systeme zu bauen. Inzwischen geht es mir dabei auch gar nicht mehr darum, auf den Kisten alte Spiele zu spielen (das mache ich inzwischen auf alten Notebooks, die nur begrenzt erweiterbar sind), sondern diese Kisten innerhalb der Basistechnologie möglichst edel auszustatten (viel Ram, schnellste CPU, große Platte, schnellstmögliche Grafikkarte). Dadurch werden sie natürlich innerhalb dieser Technologie recht bonzig und sind für ihre Zeit nicht mehr repräsentativ. Andererseits zeigen sie, welche Leistung, entsprechendes Vermögen vorausgesetzt, zu der Zeit jeweils möglich war.

Gut formuliert Igor.
Wie jemand Retro definiert, ist auch ganz unterschiedlich.
Beim einen ist's ein 286er, beim anderen ein 1Ghz.
Unser eins, die einen P166 mal als teuren High End Rechner in Erinnerung hatten, sehen es wohl in einem anderen Licht.
Ich kann mich noch gut daran erinnern, als mir ein Bekannter seinen neuen P100 voller Stolz mit einer Mpeg 1 Karte präsentierte und mir von Rednex Cotton Eye Joe vorspielte.
Das machte schon Spass.

Ich will mir auch ein 2tes Retro Sys für Dos 5.00/ Win 3.1/95 aufbauen, aber mir fehlt noch bestimmte Graka, eine ATI RageII+DVD PCI mit 4 MB ...
Das wäre dann was für meine DOS Games.

Zitat von xCtrl

Ich glaube ich mach folgendes:

das momentan bestehende PI System ein bissel ausbauen (vielleicht den Ram aufstocken auf 64MB EDO) dazu noch ne PCI USB Karte rein und denn Win 98se. Sollte doch bestimmt reichen

danke für den Tipp mit NUSB... wird sich gleich mal morgen dran gemacht

Gute Idee.
Aber max. 64MB, weil darüber würde es Spielen nicht gut tun.
Das vielleicht noch drauf:
Inoffizielles Windows 98 Second Edition (SE) Service Pack
obwohl zum umgekehrten Weg 98Lite 4.5 zum Zwecke der schnellen Win95 B Shell unter Win98SE bei einem P166 doch etwas sinnvoller wäre.

xCtrl:

Noch was..
Egal, mit welcher Shell - der Open Expert (selbst erst vor kurzem gefunden + seitdem oft nutze)
beseitigt das "Öffnen mit.. Dilemma im Explorer.
http://up.myblackbox.net/openexp_v140.exe

Wenn du NUSB installierst und das erste Mal ein Usb Device ansteckst,
gib - wenn Win98SE nach einem Treiber sucht manuell

C:\<dein Win98SE Installationspfad> zb. WIN98SE/INF/USBSTOR.INF (Synonym für Usb-Storage)
ein.
So muss Win98SE nicht jedesmal den ganzen INF Ordner durchforsten bei jedem neuen angesteckten Device,
weil den Pfad behält es dann exakt so.

xCtrl: Versuch dann doch, den 200er MMX auf 233MHz zu betreiben, das wäre dann innerhalb dieser Technologie der schnellsmögliche. Das geht leider nicht mit jedem Exemplar, da manche einen gelockten Multiplikator haben, manche Boards das auch nicht können. Versuch macht kluch, der multi muß dann entsprechend Handbuch auf 1.5 gesetzt werden, da die MMXe das dann als 3.5 interpretieren.

Kleiner Nachtrag zu meinen obigen Ausführungen: der erste Retro-Spiele-Rechner sollte ein 386er mit Copro und mind. 32MB Ram werden, da eines der gewünschten Spiele (Mean Streets) sich an einm 486er verschluckte. Dann merkte ich, daß der 386er nicht reicht, um "Star Trek - A Final Unity" zu spielen, da das einen 486er will -> klassisches Dilemma, also habe ich dann zwei Rechner gebaut. Inzwischen habe ich zwar für "Mean Streets" einen 486er-patch gefunden, aber da existierten schon ein Haufen mehr Retro-Rechner in meinem Museum. Mein "ganzer Stolz" sind übrigens die Sockel7-Systeme: P1, P1-MMX, K5, K6, K6-2, K6-2+, Cyrix 6x86, Cyrix 6x86MX und IDT Winchip jeweils in kompletten Maschinen. Alle MMX-tauglichen Systeme sitzen auf einem ASUS P5A-B, derzeit 384MB RAM und einer Matrox G400, die kleineren ohne MMX auf einem ASUS P55T2P4 mit 128MB RAM und einer Matrox G200PCI. Damit sind sie dann auch in ihrer Klasse jeweils vergleichbar. Fehlen tut in der Liste eigentlich nur noch ein echter K6-III.
Etwas schwach bin ich noch bei den 486er-Systemen: nur ein 66MHzDX2 in einem VESA-Local-Bus-System mit VLB-SCSI-Controller und 20GB-SCSI-Platte sowie ein weiteres PCI-System, in das ich je nach Bedarf einen AMD 5x86-133 oder Cyrix mit 100MHz schraube. Ein echter Intel DX4 und ein PentiumODP fehlt mir z.B. noch, die AMD DX4er (WB und WT) sind schon vorhanden - allein es fehlt an Boards und Gehäusen.
Bei den 386ern gibt es jeweils einen 40MHzDX mit Cache und einen 25MHzSX ohne Cache.
Ein 286er und diverse 8088er sind auch noch da, ich habe die Details aber eben nicht im Kopf.
Oberhalb Sockel7 gibt es z.B. Systeme mit 450er PII, 533er Celeron und Tualatin1400, also auch jeweils die schnellsten ihrer Klasse.

Zitat von xCtrl

btw könnte ich den P166 auch gegen ein PMMX 200 tauschen

Edit: neue Zusammenstellung wäre:

Intel Pentium MMX 200
Gigabyte GA-586-ATV
64MB Ram EDO
ATI 3D Rage II +DVD
Creative Soundblaster 16 ISA
Netzwerkkarte 10mbit ISA -> rein ins DSL 16000
PCI USB 2.0 Karte
CD-Rom

Windows 98se mit NUSB Treiber und vllt. des inoffizielle SP

Alles anzeigen

Bei der Netzwerkkarte solltest du über eine 100 Mbit Karte nachdenken.
Würde auch zum Rechner passen, gab ja ab 95 schon die Karten mit Digital/Intel 21140 Chip, die auch schon von NT 3.51 erkannt wird und die etwas später, ich glaub so zwischen 96 und 98 kam die 3com 3C905B/C

@igor:

Betreffend AMD 5x86-133:
Ich finde ihn faszinierend als am schnellsten getakteter 486er Vertreter und als ersten internen Taktvervierfacher mit 16KB Daten+Codecache.
Ich hab als primäre Karte deshalb eine S3-VirgeDX 2D/3D Karte drinn, weil >
(das 3D mit Vorbehalt - zumindest besteht sie den Dxdiag D3D Test von DirectX 6.1a, wo DX 7.00.716 angezeigt wird..
DirectX 7.0a ist zwar installiert, aber dessen Dxdiag läuft auf 486ern nicht.
Die S3 + Voodoo laufen aber ohne Mucken mit DX7),
> weil da auch Dos-Spiele die auf den Univbe Treiber bestehen - laufen. (zum Beispiel der Flipper "Tilt!" ist ein Beispiel.)
Die Voodoo1 braucht man nicht lange erklären.
Ein Turbo für diesen Rechner.
640x480 in 16Bit mit vielen Frames waren auf 486ern per Software nahezu unmöglich.
Da taten sich teilweise P200 noch schwer.
Das war DIE Karte, die DIE Revolution in der 3D Spielewelt einläutete.
Und die erste Brauchbare 3D Karte überhaupt.
Nun eben für Glide 3D Beschleunigung unter Dos. (z.b. Tombraider 1, Shadow Warrior, Nascar1999...etc).
Oder unter Win9x/Nt4 Doom1 + 2 per Opengl Engine, oder das Dosspiel Descent1 per Winglide Patch + Wavetable Sound der aufgesteckten MPU401 Platine auf der SB16 machen mit dem 486er Spass.
Die Hauppauge WinTv BT848/878 Pci - eben wie der Name schon sagt.
War 1999 auch sehr faszinierend, als ich sie reinsteckte.
Sie war auch der Anlass, dass sie sich dann Freunde von mir auch zulegten.

Ähm du bist auch schon mit einem Asus P5 A-B fündig geworden?
Du hattest ja mal eines gesucht..
Prima Board mit den letzten Ali Treibern, Biosupdate und vorallem! ganz wichtig: Die letzten Agp Gart Treiber.
Die und die Chipsatztreiber waren dafür zu Anfang eher nur mittelmässig,
wie auch das Bios und war eigentlich erst mit Anfang 2003 Fehlerbereinigt zu betreiben.
Welche Graka hast du da als Agp eingebaut?
Eine Matrox vermutlich, wie ich dich kenne?

@Aquanox1968: wie oben bereits steht, sind es Matrox G400. Was das P5A-B angeht: so drei bis fünf Stück könnte ich nochmal gebrauchen, um die P55T2P4 zu ersetzen - dann wären die S7-Rechner bis auf die CPUs mittelfristig identisch.