[Split] Sozialismusdiskussion

Zitat von Xaar

Ey, haste wat gegen Ossis?
Der Osten ist 1337!

Nö, wie kommst da drauf? Ich hab nigs gegen den Osten gesagt
Es sei denn, du siehst die Assoziation mit Spit als Beleidigung an :>

der ossi wari mmer 1327 weil 10 jahre zurückgeblieben aus technischer sichjt

ich sag nur das was uns die medien auftischen

bin faul und gucke lieber

also ich fand 1327 lustig
zum thema: imho ist das wort "ossi" schon negativ belegt...als beleidigung würd ichs noch nicht ansehen, aber ne neutrale aussage ists imho nicht

zu Xaars aussage: ja klar hat die BRD zeitgleich auch nich so megaviel entwickelt, aber warum sollte sie auch so blöd sein und das rad neu erfinden? das war imho genau das problem der ddr, dass dort (im nicht sonderlich finanzstarken land) auch noch alles selber entwickelt werden sollte...selber entwickelt oder nich, fakt ist, dass es in der BRD moderne technik bezahlbar gab und keine 8- oder 16bit-rechner zu 6stelligen preisen

also hier in unserer gegend isses nen typisches beleidigungswort, weil wir auch hier "ossis" haben die sich, ohne witz, komplett mit nem zaun ummauert haben was nunmehr nochmehr klischees unterstützt (ossis fanden die mauer toll)

nat. gibts auch gegenteile und die wahrheit.

Zitat von oreissig

also ich fand 1327 lustig

zu Xaars aussage: ja klar hat die BRD zeitgleich auch nich so megaviel entwickelt, aber warum sollte sie auch so blöd sein und das rad neu erfinden?

guter Witz... mach dich da mal schlau. Die Bundesrepublik ist seit ihrer Gründung nicht ohne Grund zur stärksten Wirtschaftsmacht Europas und eine der größten der Welt aufgestiegen. Das haben wir bestimmt nicht durch den Export von irgendwelchen Steiff-Tieren zu verdanken.

Zitat

das war imho genau das problem der ddr, dass dort (im nicht sonderlich finanzstarken land) auch noch alles selber entwickelt werden sollte...selber entwickelt oder nich, fakt ist, dass es in der BRD moderne technik bezahlbar gab und keine 8- oder 16bit-rechner zu 6stelligen preisen

Im Ostblock war die DDR mit ihren Entwicklungen auch einer der innovativsten, auch wenn sehr vieles extrem unwirtschaftlich war und schließlich zum Genickbruch des ganzen Systems führte. Der Osten war auch gezwungen, eigene Entwicklungen z.B. in der EDV zu machen, um nicht vom Westen abhängig zu sein. Zusätzlich gab es ein EXPORT-Verbot für Computersysteme >8Bit in den Osten... wurde zwar vom Westen nicht stark kontrolliert... Theoretisch durfte kein Amiga/AtariST/DOSe/MAC/etc. in den Osten.

Zitat von hecken

Es geht auch nicht primär um Innovationen, sondern als erstes darum, wie die Menschen in einem Land versorgt sind. Und da war die DDR nunmal führend. Allein aus dem Aspekt wäre ich wohl in die DDR ausgewandert, würde es diesen Staat noch geben...

ich lach mich schlapp. Im Knast ist man auch gut versorgt... lass dich doch einfach dort einsperren, hat zwar ein paar Quadratmeter weniger als die ehem. DDR, aber was solls. Aber denke daran, wenn du gehen willst, wirst du erschossen.

Spaß bei Seite. Ohne Innovation geht die Wirtschaft eines Landes über kurz oder lang den Bach runter ( Beispiel: Ostblock-Staaten ). Dann besteht die Vollversorgung irgendwann höchstens noch aus Steckrübensuppe. Ganz zu schweigen von den Wohnverhältnissen ( wo sind denn ganze Städte zerfallen, weil kein "hartes" Geld da war?

Zitat von MaTel

guter Witz... mach dich da mal schlau. Die Bundesrepublik ist seit ihrer Gründung nicht ohne Grund zur stärksten Wirtschaftsmacht Europas und eine der größten der Welt aufgestiegen. Das haben wir bestimmt nicht durch den Export von irgendwelchen Steiff-Tieren zu verdanken.

ich bezog mich auf Rechentechnik (daher auch das Beispiel), was haben wir denn da entwickelt?
IBM, SGI, DIGITAL, Apple, Commodore sind doch alles ammi-firmen, was gabs denn bei uns?
Das einzige, was mir spontan einfällt ist Siemens, die mal paar PC-kompatible und paar MIPS-Server gebaut haben, worauf sie sogar ihre eigenen Unixe fuhren
Sicherlich gabs noch andere entwicklungen, aber wenn die heute dermaßen in der Versenkung verschwunden sind wars wohl nich so der bringer und hat offenbar nicht so groß zum Wirtschaftswunder beigetragen

Zitat von MaTel

Im Ostblock war die DDR mit ihren Entwicklungen auch einer der innovativsten, auch wenn sehr vieles extrem unwirtschaftlich war und schließlich zum Genickbruch des ganzen Systems führte.

Ich möchte nochmal betonen, dass ich den Entwicklern in der DDR keinesfalls Blödheit vorwerfe, die haben durchaus echt gute Sachen entwickelt (siehe auch die Trabant-Entwicklungsabteilung, die reihenweise spitzenmäßige Fahrzeuge konstruiert haben, die alle nie in Serie gebaut wurden)

Zitat von MaTel

Der Osten war auch gezwungen, eigene Entwicklungen z.B. in der EDV zu machen, um nicht vom Westen abhängig zu sein.

Das seh ich noch nicht so ganz, warum man keine Westentwicklungen nehmen durfte...im Gegenteil, vieles was in der DDR dann verwendet wurde beruhte ja auf Reverse engeneerten West-Sachen (ich sage nur Z80).
Es war eben ne politisch-ideologisch geprägte Entscheidung des Kalten Krieges, aber ob diese einschränkung tatsächlich notwendig war, daran hab ich meine zweifel

Zitat von hecken

Es geht auch nicht primär um Innovationen, sondern als erstes darum, wie die Menschen in einem Land versorgt sind. Und da war die DDR nunmal führend. Allein aus dem Aspekt wäre ich wohl in die DDR ausgewandert, würde es diesen Staat noch geben...

o_O genau, einmal im Jahr schlange vorm Konsum stehen wie vorm Apple Store, nur dass es statt iPhones Bananen gibt, und bei der Geburt des Kindes schonmal nen Trabbi bestellen
super versorgung

wenn wa inna ddr wohnen würdne
würds das whf nichma geben

Wieso nicht?

Zitat von hecken

Jeder kann dazu ja seine Meinung haben, aber ich würde lieber in einem System leben, wo ich mein Leben mit Gelassenheit und ohne Sorge um Arbeitsplatzverlust verbringen kann als im Stress im ständigen Wettkampf des Kapitalismus zu leben, um mir dann, wenn ich glück hab, mehr und besseren Kram leisten kann, aber auch schnell alles verlieren kann um somit in Armut zu landen.

dann lass dich verbeamten, da hast du deine ruhe (den vorschlag mein ich übrigens nicht unernst)

Wenn beide Systeme parallel existiert hätten, dann wär einfach mal die hälfte der Bevölkerung ausgewandert das schwör ich dir, und wenn die im Osten dann auch nichtmehr zwangsweise ihr eigenes dogfood mampfen mussten, sondern auch Westprodukte kaufen könnte, wär die Wirtschaft dort vollkommen zusammengeklappt
das System war einfach kaputt und wenn es damals nicht sofort eingegliedert worden wäre, wär der abwärtstrend ungebremst weitergegangen

Zitat von Xaar

Mir persönlich gehts ja eigentlich eher darum, dass man die Leistungen, die in der DDR erbracht wurden (auch bzw. vorallem aufgrund ihrer wirtschaftlichen Lage!) auch heute noch würdigt und nicht nur als "war doch alles veraltet" herunterspült.

klar, den Arbeitern und Ingeneuren nehm ichs nicht übel, die Politik hat die Karre an die Wand gesetzt
und unter den voraussetzungen wär das natürlich auch überall anders passiert, davon bin ich ebenfalls überzeugt