Wer hat noch nen 286er am Start und was für Software ist installiert ?

  • Hallo,

    ich beschäftige mich derzeit damit, meinen 286er mit Software auszustatten
    und wollte daher mal in die Runde fragen, was Ihr so installiert habt, sofern
    Ihr noch einen 286er benutzt.

    Was nehmt Ihr beispielsweise zum/zur:
    - Abspielen von MOD-Files
    - Betrachten von Bildern
    -

    Manche Software die wirklich toll ist, benötigt leider zumeist ein 386sx, daher
    fällt die Auswahl für einen 286er der nur 10 Mhz hat schon etwas schwerer.

    Danke vorab und beste Grüße
    Doc

    PS: bspw. habe ich bei MOD-Player Pro 2.19 das Problem, dass der zwar auch auf einem 286er läuft, ich ihn partout aber nicht dazu bekomme die SB 2.0 zu nehmen, er will immer nur PC-Speaker oder eine LPT1 Dac-Lösung.

    Win 20 startet nicht auf der Maschine, sondern piepst nur so vor sich hin, während es einige Seiten unlesbare Hyroglyphen ausgibt; kein Ahnung woran das liegt, vermutlich ist Dos 5.0 zu neu dafür.

    Retro Gamer :)

    Einmal editiert, zuletzt von dr.zeissler (24. April 2011 um 10:49)

  • Hm... Ich hab ja noch einen Compaq Portable III, aber da läuft nur 'n nacktes DOS drauf sowie noch CopyQM, Teledisk und 'n Tool, mit dem ich auf CP/M-Disketten zugreifen kann..

    Bilder betrachten macht sich bei dem roten CGA-Plasmadisplay eh nicht gerade günstig :D

    «Ich verstehe Ihre Frage so: Dass es Menschen gibt, die wünschen, dass ein solches OS als "Retro-OS" bezeichnet wird, ja? Mir ist nicht bekannt, dass solche Absichten bestehen, da HP-UX 9.x einfach ein altes OS ist. Niemand hat die Absicht, ein "Retro-OS" zu bauen.» Xaar, 2014

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  • Zitat von Xaar

    CopyQM, Teledisk und 'n Tool, mit dem ich auf CP/M-Disketten zugreifen kann...

    - CopyQM nutze ich nicht, nehme nur VGACopy
    - Teledisk schaue ich mir mal an, ist sowas wie 1:1 kopieen erstellen
    - CP/M Disketten Zugriff, wozu braucht man das ?

    Zitat von Dirk

    gab mal so nen dos programm "picture viewer", aber die quali war mit 16 farben natürlich mist.

    - Ich brauche was was von 320x200 cga bis 1024x768 16,7 Mio Farben kann

    Zitat von TNC

    Für Bilder kannst du LxPic nehmen.
    Mod Player findest du einige hier (jedoch ungetestet):
    The Simtel.Net MS-DOS Collection, simtelnet/msdos/sound/

    - LxPic schaue ich mir an, sieht interessant aus
    - Durch die MOD-Player werde ich mich durcharbeiten...

    Mal und Zeichenprogramme gibt es neben DeluxePaint nix gescheites für Dos ?

    Thx
    Doc

  • Zitat von dr.zeissler

    - CopyQM nutze ich nicht, nehme nur VGACopy
    - Teledisk schaue ich mir mal an, ist sowas wie 1:1 kopieen erstellen
    - CP/M Disketten Zugriff, wozu braucht man das ?

    CopyQM ist letztlich auch sowas wie TeleDisk, nur meiner Erfahung nach nicht ganz so "intelligent". TeleDisk macht beispielsweise Sektorgrößenänderungen auf einer Floppy mit.. Braucht mal beispielsweise für manche SCP-Disketten (== CP/M für Robotron-Computer), die ja ihre Boot-Spur immer mit 16x256Byte Sektoren pro Spur formatieren, dann aber durchaus 5x1024Byte-Spuren als Datenspuren haben können. CopyQM versagt dort.

    Das CP/M-Disketten-Zugriffsprogramm heißt 22Disk. Braucht man zum Beispiel, wenn man Dateien von einer CP/M-Diskette (wie beispielsweise einer Diskette für einen SCP-basierten Robotron-Rechner) auf einen DOS-Rechner kopieren will. Direkt dadrauf zugreifen geht ja leider nicht.

    «Ich verstehe Ihre Frage so: Dass es Menschen gibt, die wünschen, dass ein solches OS als "Retro-OS" bezeichnet wird, ja? Mir ist nicht bekannt, dass solche Absichten bestehen, da HP-UX 9.x einfach ein altes OS ist. Niemand hat die Absicht, ein "Retro-OS" zu bauen.» Xaar, 2014

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  • Zitat von dr.zeissler


    Mal und Zeichenprogramme gibt es neben DeluxePaint nix gescheites für Dos ?

    Schau dir mal Neopaint für DOS an. Läuft auch auf PC/XT und kann sogar mit Hercules Karten umgehen. :D Eine Testversion davon gibts auch.

    Hier nen Screenshot:

    Spoiler anzeigen

    (00:07:24) Windows NT (Eddie):
    neu ist immer gut

  • NeoPaint klingt interessant und kann auch PCX, damit besteht eine Schnittstelle zu Windows 3.0 Paint und Deluxepaint, PRIMA!

    Wer nach schöner hangezeichneter Pixel-Art sucht, sollte hier mal reinsehen :
    GFXZone - the ultimate demo scene graphics site!

    Wer MOD-Mukke braucht wird hier sicher fündig:
    World of Game MODs - game music modules for download!

    Ich bestücke den 286 bis die 2GB voll sind. ;)

    Was grundsätzliches zu Norten und PC-Tools, Beides sind super Werkzeuge, aber ich habe sowohl Norton50, als auch PCTOOLS 9.0 im Einsatz und PC-Tools läuft sehr langsam.

    Doc

  • NeoPaint war ein toller Tip, das ist eine super Malprogramm für Dos (3.2 Demo getestet)
    Da der empfohlene Bildbetrachter keine GUI und Navigation hat, fällt er leider durch. Zu blöd das SeaView nen 386er benötigt, aber es gibt sicher noch Alternativen für Dos mit einem 286er.

  • Das ist zwar richtig, haut mich dennoch nicht vom Hocker.
    Ich bräuchte was zum schnellen browsen durch Thumbs
    und betrachten bei Bedarf (Sea-View für 286er oder so)

    Noch mal ganz konkret zu dem Co-Prozessor 80287.
    Es wurde ja schon geschrieben, dass nur wenige Programme
    die Vorzüge des Ko-Proz. nutzen. Mich interessiert aber, welche das
    genau sind.

    Ich mutmaße, dass wenn es einen RayTracer für den 286er gibt,
    der auch den Ko-Proz. nutzt. Ob Windows 3.0 das tut, konnte ich
    bisher nicht in Erfahrung bringen. Es wird sicher auch Spiele und Demos
    geben die den Ko-Prozessor nutzen.

    Leider gibt es da auch im Netz nur sehr wenig Informationen.

    Ich hoffe hier sind Spezialisten.

    Doc

  • Zum Thema CoPros:
    Windows hat wimre mindestens ab 3.0 eine Emulationsbibliothek, die die CoPro-Funktionen emuliert, wenn kein echter CoPro vorhanden ist.
    Bei DOS-Programmen kommt es darauf an, mit welchem Compiler und welchen Optionen ein Programm erstellt wurde. Z.B. boten Turbo-Pascal und andere Borland-Compiler auch die Möglichkeit, mit den Datentypen des CoPros zu arbeiten und hatten auch eine Emulationsbibliothek eingebunden.
    Grundsätzlich wird auf diesen alten Rechnern ein Interrupt ausgelöst, sobald im Programmablauf ein "illegal opcode" also unbekannter Maschinenbefehl auftritt. Es gab auch residente DOS-Programme, die diesen Interrupt dann abfingen, den Code analysierten und dann die CoPro-Befehle emulierten. Das war natürlich extrem lahm.
    Ein damals angesagtes Programm, daß grundsätzlich einen CoPro wollte, war AutoCAD, aber das war auch so teuer, daß man die zusätzliche Knete für einen CoPro eigentlich auch hatte. Spiele und andere DOS-Programme nutzten vergleichsweise selten einen CoPro, da die halt recht teuer waren.
    "Fractint" war ein Fractalberechnungsprogramm für DOS, das auch einen CoPro nutzen konnte aber eben auch ohne lief - der Name kommt daher, daß es eine eingebaute sehr schnelle Emulationsbibliothek hatte, die alle Berechnungen mit "floating point"-Zahlen auf Integer-Berechnungen abbildete.
    Einige NT-Versionen finden den berühmten FDIV-Bug der ersten Pentium-CPUs und bieten ein workaround an - dabei wird dann nur der integrierte CoPro ignoriert und alle Berechnungen über die Emulation gelenkt, was den Pentium dann natürlich wie einen Porsche mit Anhänger wirken lässt.

    "I think that computer viruses should count as life. I think it says something about human nature that the only form of life we have created so far is purely destructive. We've created life in our own image."
    (Stephen William Hawking)
    (Igor bevölkert das Winhistory-Forum seit dem 21.09.2006)
    (In the rpg commonly known as rl, Igor got an extra life on March 28, 2009)

  • Nun bei 286ern waren VGA Bildschirme eigentlich noch nicht üblich. Eher maximal EGA.

    Ähm 1024x768 16M Bilder darauf betrachten? Dann viel Spass beim Zugucken WIE solche Bilder damit aufgebaut werden. xD

    Besser, du konvertierst sie für den 286er in 640x480.

  • Hi Aqua!

    meine ET4000-ISA kann anscheinend nicht mehr wie 256 Farben und ich nutze auch nur 640x480 bei maximal 256 Farben. Aber 16M Farben bei 640x480 hätte was.

    Richtig ist dass EGA Standard war und VGA HIghEnd, allerdings muss ich bei EGA einen anderen Bildschirm kaufen und ich wollte bei dem 15" LCD 1024x768 bleiben, von daher ist die VGA Karte mit 1MB eine gute Wahl. Ich denke die Grafikkarte trägt einen sehr großen Teil dazu bei dass beispw. WinCommander1 ganz ordentlich läuft.

    Derzeit versuche ich einen Co-Prozesso zu besorgen. Wer also einen 80287 mit 10 Mhz kann mir den gerne anbieten ;)

    Retro Gamer :)

    Einmal editiert, zuletzt von dr.zeissler (26. April 2011 um 21:14)

  • Zitat von dr.zeissler

    Derzeit versuche ich einen Co-Prozesso zu besorgen. Wer also einen 80287 mit 10 Mhz kann mir den gerne anbieten ;)


    Auf einem 286er System läuft der CoPro nur mit 2/3 des Haupt-CPU-Taktes. Für einen 10MHz 286er reicht also ein 8MHz CoPro, meistens auch ein 6MHz-CoPro.

    "I think that computer viruses should count as life. I think it says something about human nature that the only form of life we have created so far is purely destructive. We've created life in our own image."
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  • Wenn ich mich recht entsinne, habe ich min. ein 286er Board, welches die Möglichkeit bietet, den Numerischen Koprozessor entweder asynchron (sprich 2/3 des Prozessortaktes) oder aber synchron zum Prozessor laufen zu lassen. Konnte man per Jumper einstellen, aber auch mir hat es bisher immer an einem passenden Koprozessor gemangelt, um mal zu testen, wie sich das Leistungstechnisch eventuell auswirkt.

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    Prozessor gesucht? -> Prozessoren, die ich abgeben kann (unter "Available for trading")
    "Überschüssige" Prozessoren oder Hardware? -> Einfach PN an mich schicken :b1: -> Hardware, die ich suche

  • Eine ET4000 hab ich auch mit 1MB Ram.
    Bei der braucht man einen Vesa Treiber, dann geht's auch mit mehr Farben und Auflösungen.
    Genauso läuft so SVGA mit einer ATI Mach32 1MB, ebenfalls noch besitze.
    (würde aber mit einem 286er eh nur wenig Sinn machen).

    Ähm Bilder waren damals oft mit 256 Farben und mit Dithering Filter erstellt, um ein ausgewogenes Verhältnis oder auch Kompromiss zwischen Ladezeit und Bildqualität hinzukriegen.

    Einmal editiert, zuletzt von Aqua (27. April 2011 um 21:35)

  • Zitat von dr.zeissler

    wat denn für ein Vesa-Treiber ? :)


    Such mal nach UNIVBE: VBE steht für Vesa-Bios-Extensions und ist der Versuch, SuperVGA-Karten versch. Hersteller über ein einheitliches Programmierinterface unter DOS anzusprechen, damit DOS-Programme nicht zig versch. Grafikchips unterscheiden/unterstützen müssen.

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  • Ich denke das UniVBE auch wieder RAM verschlingt und da hab ich nur sehr wenig von;- Danke für den Hinweis.
    Wofür brauche ich UniVBE jetzt genau; bisher läuft bei mir alles soweit, da die ET4000 überall unterstützt wird.

    Ich werde mal VIVID2 testen, vielleicht geht der Raytracer ja am 286er; so wie es aussieht, würde der sich über einen 80287 auch freuen

    Metropoli files - metropoli/pd

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